Бесполезный логотип

17
May

Губит людей не пиво

92

В комментах к посту про стройку на Балтийской разгорелась небольшая дискуссия про очередной запрет употребления слабоалкогольных напитков в Томске. Я решил вынести это в отдельный пост, поскольку тема оказалась интересной людям.

Начнём, конечно, с первоисточников. Итак, ГД ТО дополнила Кодекс Томской области об административных правонарушениях статьёй следующего содержания:

Статья 3.29. Пребывание со слабоалкогольными напитками или пивом в общественных местах, имеющих досугово-развлекательную и (или) социальную значимость
Пребывание со слабоалкогольными напитками или пивом с содержанием этилового спирта более 0,5 процента объема готовой продукции, расфасованными в бутылки и металлические банки, целостность упаковки которых нарушена, а также расфасованными в одноразовые пластиковые стаканы, в общественных местах, имеющих досугово-развлекательную и (или) социальную значимость, перечень и границы территорий которых определены нормативными правовыми актами представительных органов, городских округов и муниципальных районов Томской области, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей.
Примечание 1. В целях настоящего Закона под слабоалкогольными напитками понимаются готовые напитки с объемной долей этилового спирта от 1,2 процента до 9,0 процентов на основе питьевой или минеральной воды.
Примечание 2. В целях настоящего Закона под общественными местами, имеющими досугово-развлекательную и (или) социальную значимость, понимаются территории мест массового отдыха граждан с детьми и территории, прилегающие к зданиям, в которых расположены досуговые, детские, образовательные, спортивные учреждения и учреждения культуры.»;

Следует отметить, что наши законотворцы определённо прогрессируют. Если раньше запрещали употребление, то теперь карается сам факт наличия в руках вскрытой бутылки или открытой тары. Правда, сразу же возникает вопрос – можно ли распивать на улице из стеклянных и фарфоровых стаканов? Но это мелочи.

Отдельно следует отметить, что на данный момент в Томске этот запрет не действует, поскольку не определён “перечень и границы территорий мест, имеющих досугово-развлекательную и (или) социальную значимость”. Думаю, на этой неделе сей пробел будет ликвидирован. Можно с уверенностью сказать, что в запретный список попадут все основные места массовых гуляний – Лагерный, Городской, Буфф сады, сквер напротив ТУСУРа и у Томских товаров и места, прилегающие к зданию областной администрации.

Сам закон, конечно, правильный, но он будет испорчен избирательностью его применения. Наша милиция любит применять любые законы не с целью улучшения жизни горожан, а с целью личного обогащения. Именно поэтому по “пивным статьям” всегда стараются провести не стаю гопников, а какого-нибудь прилично одетого одиночку. С многочисленными гопниками милиция получит одни проблемы, а вот с нормального человека и денег можно получить.

Так что как пили на улицах – так и будут пить. Но вдруг милиция действительно очистит места массовых гуляний от пьянства?

VN:F [1.9.22_1171]
Оценка: 5.0 (26 голосов)
Губит людей не пиво, 5.0 out of 5 based on 26 ratings

  1. 1

    >Так что как пили на улицах – так и будут пить.
    Ну, отчего же… С введением этих законов пить на улицах стали таки существенно меньше, что бы ни говорили.

    дима, 17.05.2010 14:33  
  2. 2

    [quote comment=”178661″]Губит людей не пиво [/quote]
    Губит людей запрет
    точка зрения

    pjh, 17.05.2010 14:43  
  3. 3

    Не помешала бы подробная карта – где можно, где нельзя, с точностью до метра.

    Лексей, 17.05.2010 14:48  
  4. 4

    [quote comment=”178667″]Не помешала бы подробная карта – где можно, где нельзя, с точностью до метра.[/quote]
    для себя же лучше – только дома и в лесу, где не появляется милиция. Поверьте, ловить будут даже в местах, не определенных как досугово-развлекательные и социальнозначимые. Спорить с милицией бесполезно и больно, по себе знаю.

    Анфогивен, 17.05.2010 15:04  
  5. 5

    Определение конкретных отдельных локаций не вполне разумно и неизбежно повлечет дебиловатую казуистику насчет отдельных метров. Кажется логичным не усложнять регламентацию и поместить под запрет любые общественные места, кроме специально предназначенных мест общепита. Ну и с кружками-стаканами странно, да.

    Себастьян Перейра, 17.05.2010 15:20  
  6. 6

    Дык вроде на Губернаторском квартале, в Лагерном саду и на Новособорной, давно уже менты гоняют (и гопников тоже). Я сам хоть и любитель пройтись с бутылочкой, но считаю это правильно.

    Dzot, 17.05.2010 15:28  
  7. 7

    Я пока действия закона совсем не заметила – ост. комплекс Тролл. депо в сторону центра – маленький магазинчик с пивом на розлив, соответственно остановка оккупирована гражданами, измученными нарзаном уже где-то с 9-ти утра.К обеду все завалено стаканами, объедками, окурками и просто заплевано. Посему думаю,что милиция будет “зверствовать” на небольшом отрезке пр. Ленина между двумя площадями – Ленина и Новособорной ;) Так что не думаю, что надо куда-то “в лес идти”, для того чтобы “культурно отдохнуть”.

    granny, 17.05.2010 15:29  
  8. 8

    А я патрульно-постовую службу, как таковую не замечаю. Такое чувство, что их всего пара человек. И прогуливаются они только возле здания мэрии.

    grog, 17.05.2010 15:44  
  9. 9

    ну , если исходить из формулировки закона то пить на улице вообще нельзя :(

    интересно как быть с аллеями типа пр. Кирова. , БКЗ , набережная и т.д.
    Можно там посидеть с пивом или нельзя или как настроение у служителя закона будет?

    yaa, 17.05.2010 16:17  
  10. 10

    ээ а если брать с собой термос – то пить из него пиво – можно?

    serdgik, 17.05.2010 16:21  
  11. 11

    [quote comment=”178681″]ээ а если брать с собой термос – то пить из него пиво – можно?[/quote]
    Можно просто в стеклянную банку перелить :)

    Shooter__Andy, 17.05.2010 16:22  
  12. 12

    [quote comment=”178682″][quote comment=”178681″]ээ а если брать с собой термос – то пить из него пиво – можно?[/quote]
    Можно просто в стеклянную банку перелить :)[/quote]
    Это неэстетично, цвет не тот :-) А термос – удобно, практично, и пивко холодненькое!

    serdgik, 17.05.2010 16:24  
  13. 13

    … еще в канистрах можно носить

    В.А., 17.05.2010 16:26  
  14. 14

    а я ППСников видел в действии

    преамбула. Пробка в сторону центра на фрунзе, стою на светофоре с льва толстого поворачивать направо. Мой зеленый, начинаю поворачивать, передо мной стоит импреза леворукая, вся из себя сама собой красивая, тонированная, чоткий пасан с райену в общем. Стоит на переходе прямо, дальше сунутся она не может, ибо пробка. Парочка в годах что-то там чоткому пасану с района сказала, что пасан вышел из своей красивой сама собой импрезы и сбил с мужика кепку. А асфальт, что характерно, таки грязный. В общем затеяли разборку граждане, кто из них правее. На их беду со стороны центра левым рядом неторопливо так пылили ППСники. И они таки вышли. Причем без особых запросов граждан

    В общем, ипрезовод и парочка продефилировали в сторону кармана на остановке, один из ППСников пошел с ними, выяснять наверно, кто правее а кто левее, ну а я дальнейшего развития сего конфликта уже не наблюдал, поскольку поехал дальше, дабы не усугублять пробку

    Денис, 17.05.2010 16:27  
  15. 15

    ну вот что у нас за страна.
    В Чехии, к примеру – просто даже мысли ни у кого нет, что можно пить на уличной лавочке, как какой-то бомж. Зашел в бар/кафе – посидел, выпил, с друзьями пообщался. А пиво в пластиковой бутылке просто недопустимо, это уже не пиво.
    Мы же лучше будем сидеть в аллейки с пивом и сигаретой в одной руке, а второй раскачивая детскую коляску.
    Понятно дело, что выпить пиво в наших ресторациях нет финансовой возможности – да, дорого очень. Но вот Томское пиво – поставьте свои кафешки по городу – думаю процесс окупится.
    И мне еще непонятно -почему у нас так любят грязную пыльную улицу для обсасывания грязной бутылки, а не уютные стульчики домашней обстановки с чистыми бокалами?

    Лена, 17.05.2010 16:41  
  16. 16

    [quote post=”16017″]И мне еще непонятно -почему у нас так любят грязную пыльную улицу для обсасывания грязной бутылки, а не уютные стульчики домашней обстановки с чистыми бокалами?[/quote]
    Мы романтики, и в корнях у нас пролетариат, а не буржуазия:-)

    serdgik, 17.05.2010 16:42  
  17. 17

    А когда запретят курение на улицах, остановках и прочих публичных местах? Или курение яляется хорошим примером и не окурки с пустыми пачками валяются на улицах? Каждая такая дымящая вонючка портит воздух для кучи людей и никого не волнует не мораль ни этика…

    goodbear, 17.05.2010 16:45  
  18. 18

    [quote comment=”178688″]ну вот что у нас за страна.
    В Чехии, к примеру – просто даже мысли ни у кого нет, что можно пить на уличной лавочке, как какой-то бомж. Зашел в бар/кафе – посидел, выпил, с друзьями пообщался.[/quote]
    Как верно замечено, у них там кафе понатыкано на каждом углу. А у нас одно время все резко восстали против уличных кафе, ибо они превращались в черт знает все. Конечно, уличные кафе там и тут – вещи разные, что и говорить.
    Но как было приятно сидеть на кафешке на улице в Праге, попивать отличное пиво и глядеть на проходящую публику, высокие шпили и ясное небо….

    yura_a, 17.05.2010 16:51  
  19. 19

    goodbear, +12
    мну иной раз стошнить охота от запаха, распространяемого только что покурившим субьектом…

    bvikula, 17.05.2010 16:51  
  20. 20

    [quote comment=”178690″]А когда запретят курение на улицах, остановках и прочих публичных местах? Или курение яляется хорошим примером и не окурки с пустыми пачками валяются на улицах? Каждая такая дымящая вонючка портит воздух для кучи людей и никого не волнует не мораль ни этика…[/quote]
    А за курение в лифте – расстрел.
    Вот не могу понять, неужели 30-40 секунд нельзя потерпеть???

    yura_a, 17.05.2010 16:52  
  21. 21

    Лена, то что цена там в разы отличается от реальной – это раз,
    но это мелочи по сравнению с тем что ТАМ… а там разношерстая компания (и не одна) не трезвых (часто – сильно) людей – это два, “замечательная музыка не режущая мой слух” – это три… духота-теснота-антисанитария …ну и ешо можно вспомнить.
    лично я предпочитаю взять пизирек и с ним пройтись по тихим не центральным улочкам города.

    bvikula, 17.05.2010 16:59  
  22. 22

    вчера в вестях какой-то чиновник пояснил, что пить нельзя везде, кроме специально отведенных мест (бары, рестораны, кафе и пр.) и дома. т.е. как только выходишь из подъезда с открытой бутылкой, сразу подпадаешь под действие статьи. возникает еще один вопрос: свадебные кортежи – они ведь мало того что пьют в публичных местах (включая пардон водку), так ведь еще и используют звуковые сигналы, нарушая тем самым ПДД и действуя всем на нервы. об этом кто-нибудь подумал? хоть кого-то штрафовали за это?

    heine, 17.05.2010 17:06  
  23. 23

    ничего толком не изменится
    как пил народ, так и будет пить
    в прошлые года запрещали, а чт толку….на набережной как только патруль появлялся, все сразу бутылки под куртки или в пакеты или в сумки убирали……ппсники проходили и опять все давай шуршать доставая бутылки:)

    MADI, 17.05.2010 17:23  
  24. 24

    [quote comment=”178694″]Лена, то что цена там в разы отличается от реальной – это раз,
    но это мелочи по сравнению с тем что ТАМ… а там разношерстая компания (и не одна) не трезвых (часто – сильно) людей – это два, “замечательная музыка не режущая мой слух” – это три… духота-теснота-антисанитария …ну и ешо можно вспомнить.
    лично я предпочитаю взять пизирек и с ним пройтись по тихим не центральным улочкам города.[/quote]
    Что такое ТАМ?

    Лена, 17.05.2010 17:56  
  25. 25

    [quote comment=”178688″]ну вот что у нас за страна.
    В Чехии, к примеру – просто даже мысли ни у кого нет, что можно пить на уличной лавочке, как какой-то бомж. Зашел в бар/кафе – посидел, выпил, с друзьями пообщался. А пиво в пластиковой бутылке просто недопустимо, это уже не пиво.
    Мы же лучше будем сидеть в аллейки с пивом и сигаретой в одной руке, а второй раскачивая детскую коляску.
    Понятно дело, что выпить пиво в наших ресторациях нет финансовой возможности – да, дорого очень. Но вот Томское пиво – поставьте свои кафешки по городу – думаю процесс окупится.
    И мне еще непонятно -почему у нас так любят грязную пыльную улицу для обсасывания грязной бутылки, а не уютные стульчики домашней обстановки с чистыми бокалами?[/quote]
    [quote comment=”178673″]Определение конкретных отдельных локаций не вполне разумно и неизбежно повлечет дебиловатую казуистику насчет отдельных метров. Кажется логичным не усложнять регламентацию и поместить под запрет любые общественные места, кроме специально предназначенных мест общепита. Ну и с кружками-стаканами странно, да.[/quote]
    Сравнение с Европой а также запрет на пивко во всех местах бред, лично я не прочь выпить в Кельне на матче по хоккею маааленькую кружечку которые там продают, обратите внимание в трансляциях всюду с кружками. Или у нас страна не любит пивко на подобных мероприятиях.

    wifi, 17.05.2010 18:08  
  26. 26

    Лена, а там разношерстая компания (и не одна) не трезвых (часто – сильно) людей – это два, “замечательная музыка не режущая мой слух” – это три… духота-теснота-антисанитария …(повторяюсь)

    bvikula, 17.05.2010 18:57  
  27. 27

    Менты в бухсаду зверствовать будут xD молодежь с соседнего учебного заведения бреется ножом xD
    Еще б для целостности выгул собак запретили в бухсаду)) а то к бутылкам еще и какашки добавляются))

    Jamaika, 17.05.2010 19:02  
  28. 28

    вообще, как поднявший тему пива на улице я уточню свою позицию: я за то, чтоб в местах массовых скоплений людей алконапитки были ограничены…
    так может просто не продавать их там – не сильно много людей попрет с собой литры горячительного за километры к месту отдыха…
    не против я и того, что я не должен рекламировать . содрать этикетку или из бумажного пакета пить – вариант отсутствия рекламы…

    кстати – а если применить метод снятия этикетки с пива – могут ли докапаться до того, что ты пьёшь без экспертизы?
    а квас из стаканчиков пить тоже нельзя? вернее как докать что ты не пиво пьешь, а квас?

    bvikula, 17.05.2010 19:11  
  29. 29

    [quote comment=”178703″]
    а квас из стаканчиков пить тоже нельзя? вернее как докать что ты не пиво пьешь, а квас?[/quote]
    Понюхать.
    Будешь оспаривать – доставят на экспертизу как и водителей. Алкоголь в жидкости устанавливается не сложнее чем в крови.

    И+, 17.05.2010 19:44  
  30. 30

    [quote comment=”178688″]ну вот что у нас за страна.
    И мне еще непонятно -почему у нас так любят грязную пыльную улицу для обсасывания грязной бутылки, а не уютные стульчики домашней обстановки с чистыми бокалами?[/quote]
    вы не представляете как хочется выбраться на свежий воздух после надоевшых за зиму кафе))

    зы: из термоса чо, можно пить получается?))))))))))))

    ZAPADLO, 17.05.2010 19:47  
  31. 31

    [quote comment=”178688″]
    зы: из термоса чо, можно пить получается?))))))))))))[/quote]

    Стеклянная банка и граненый стакан!

    И+, 17.05.2010 19:51  
  32. 32

    [quote comment=”178707″]
    зы: из термоса чо, можно пить получается?))))))))))))[/quote]
    есть две проблемы:
    1. малый объем термоса (следовательно необходимо пополнять его, а для этого надо открывать бутылку)
    2. неизбежно наступающее алкогольное опьянение (раз малый объем, то и пить придется крепкое), которое тоже может привлечь внимание ППС

    Анфогивен, 17.05.2010 19:51  
  33. 33

    [quote comment=”178688″]ну вот что у нас за страна.
    В Чехии, к примеру – просто даже мысли ни у кого нет, что можно пить на уличной лавочке, как какой-то бомж. Зашел в бар/кафе – посидел, выпил, с друзьями пообщался. А пиво в пластиковой бутылке просто недопустимо, это уже не пиво.
    Мы же лучше будем сидеть в аллейки с пивом и сигаретой в одной руке, а второй раскачивая детскую коляску.
    Понятно дело, что выпить пиво в наших ресторациях нет финансовой возможности – да, дорого очень. Но вот Томское пиво – поставьте свои кафешки по городу – думаю процесс окупится.
    И мне еще непонятно -почему у нас так любят грязную пыльную улицу для обсасывания грязной бутылки, а не уютные стульчики домашней обстановки с чистыми бокалами?[/quote]

    Да лучше на лагерном на свежем воздухе постоять попить, громко поговорить без ущерба окружающим, чем сидеть в прокуренных заведениях летнего типа, глазеть на жрущие шашлыки морды бухих синеманов с их гопобыдлячими подругами-продавщицами.

    HY, 17.05.2010 19:51  
  34. 34

    [quote comment=”178706″]Понюхать.
    Будешь оспаривать – доставят на экспертизу как и водителей. Алкоголь в жидкости устанавливается не сложнее чем в крови.[/quote]
    а в квасе алкоголь присутствует и цвет как у темного/полутемного пива…
    да и имеет ли право кто то нюхать то, что я пью? на основании чего?
    и будете ли Вы пить, тот же квас, если его обнюхал человек, пол дня проведший на улице?

    bvikula, 17.05.2010 20:03  
  35. 35

    Анфогивен,
    1 есть 2х-литровые термосы…
    2 ходить пополнять термос разливным пивом не сложнее чем ходить за очередной полторашкой пива…

    bvikula, 17.05.2010 20:05  
  36. 36

    [quote comment=”178685″]а я ППСников видел в действии

    преамбула. Пробка в сторону центра на фрунзе, стою на светофоре с льва толстого поворачивать направо. Мой зеленый, начинаю поворачивать, передо мной стоит импреза леворукая, вся из себя сама собой красивая, тонированная, чоткий пасан с райену в общем. Стоит на переходе прямо, дальше сунутся она не может, ибо пробка. Парочка в годах что-то там чоткому пасану с района сказала, что пасан вышел из своей красивой сама собой импрезы и сбил с мужика кепку. А асфальт, что характерно, таки грязный. В общем затеяли разборку граждане, кто из них правее. На их беду со стороны центра левым рядом неторопливо так пылили ППСники. И они таки вышли. Причем без особых запросов граждан

    В общем, ипрезовод и парочка продефилировали в сторону кармана на остановке, один из ППСников пошел с ними, выяснять наверно, кто правее а кто левее, ну а я дальнейшего развития сего конфликта уже не наблюдал, поскольку поехал дальше, дабы не усугублять пробку[/quote]

    Больше похоже на крик души, наблюдавшего за всем этим задрота.

    pussy, 17.05.2010 20:49  
  37. 37

    кстати старый закон о распитии в общественных местах еще действует?

    ZAPADLO, 17.05.2010 20:55  
  38. 38

    [quote comment=”178713″]
    да и имеет ли право кто то нюхать то, что я пью? на основании чего?
    и будете ли Вы пить, тот же квас, если его обнюхал человек, пол дня проведший на улице?[/quote]

    а будешь спорить найдут героин :)

    И+, 17.05.2010 21:50  
  39. 39

    да… менты гопников точно щемить не будут, а вот интелей – всегда на ура!

    дисордермен, 17.05.2010 22:09  
  40. 40

    Я прям ради интереса сяду на самом видном месте на Новособорной с 2х литровым термосом и стеклянным стаканом на пол литра, и буду пить пивко:) Единственное что надо чтобы тепло уже наконец пришло и к нам…

    MIG29, 17.05.2010 22:15  
  41. 41

    Люблю я этот сайт, удивительно интеллектуальный блог.
    Однако, после каждого поста, хочется спросить автора – а вот каковы мысли автора и что бы он делал на места чиновников? .сомневается в реализации идеи и качества ее исполнения.

    Можете причислить меня к чинушам, и работающим на благо Администрации, можете обвинить в излишне лояльном отношении к адмнистрации города или региона. Но суть моего поста в том, что
    Я НЕ ПОНИМАЮ ПОЗИЦИЮ АВТОРА

    ЧЕТЧЕ ВЫРАЖАЙТЕ ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ.

    Мария, 17.05.2010 23:02  
  42. 42

    ПОСТ ОПЛАЧЕН?

    няка, 17.05.2010 23:24  
  43. 43

    [quote comment=”178717″][quote comment=”178685″]а я ППСников видел в действии

    преамбула. Пробка в сторону центра на фрунзе, стою на светофоре с льва толстого поворачивать направо. Мой зеленый, начинаю поворачивать, передо мной стоит импреза леворукая, вся из себя сама собой красивая, тонированная, чоткий пасан с райену в общем. Стоит на переходе прямо, дальше сунутся она не может, ибо пробка. Парочка в годах что-то там чоткому пасану с района сказала, что пасан вышел из своей красивой сама собой импрезы и сбил с мужика кепку. А асфальт, что характерно, таки грязный. В общем затеяли разборку граждане, кто из них правее. На их беду со стороны центра левым рядом неторопливо так пылили ППСники. И они таки вышли. Причем без особых запросов граждан

    В общем, ипрезовод и парочка продефилировали в сторону кармана на остановке, один из ППСников пошел с ними, выяснять наверно, кто правее а кто левее, ну а я дальнейшего развития сего конфликта уже не наблюдал, поскольку поехал дальше, дабы не усугублять пробку[/quote]

    Больше похоже на крик души, наблюдавшего за всем этим задрота.[/quote]

    собственно, мне было пофиг. Я на переходах не встаю, и на забитый перекресток не выползаю, не смотря на гневные бибикания всяких шустрых гонзалезов. Ну и в той разборке фиг знает кто виноват, импреза вообще то в луже стояла, и обходя ее – пешеброды обходили и лужу….

    Денис, 17.05.2010 23:26  
  44. 44

    Мария,
    читайте внимательно. Русским же по белому написано: “Я решил вынести это в отдельный пост, поскольку тема оказалась интересной людям.”

    Закон имхо пустышка. Я что-то сомневаюсь, что сотрудники ППС имеют право на месте определять содержание этилового спирта в том, что я пью, или забирать меня куда-то и конфисковывать мою собственность для проведения экспертизы. Есть юридически грамотные люди?

    зашёл_почитать, 17.05.2010 23:28  
  45. 45

    То, что произошло на день Победы в моем родном Липецке, и то, что стало предметом разбирательства следственного комитета при прокуратуре, возмущает до трясучки.

    Вечером две семьи гуляли в Сокольском парке: Юлия Докукина с мужем Александром и 4-х летней дочерью Алиной, Ольга Золотухина с мужем Сергеем и 7-летним сыном Данилом. Ольга Золотухина, надо отметить, находится на 9 месяце беременности.

    Отдыхали себе семейные пары, никого не трогали. Причем трезвые как стеклышко, что подтверждает медэкспертиза. Но наряд милиции Сокольского райотдела почему-то привлекла бутылка лимонада, которую вытащила из сумочки Юлия и передала своей 4-х летней дочери.

    Один из ментов подошел к семейному междусобойчику и, не вынимая сигареты из зубов, процедил: “Так, граждане, распиваем?”. В воздухе повисла немая тишина. Мент вырвал из рук 4-х летней Алины бутылку и понюхал горлышко – не спиртное ли там. Мама Алины осторожно возмутилась: “Товарищ милиционер, вы что себе позволяете? Что распиваем? Я дочке дала попить лимонад, жарко же”…

    “Чё? Ты чё мамаша себе позволяешь? Поговори мне еще”, – оборзевший мусорок (другими словами не могу назвать, извините) швырнул в мусорку (извините за тавтологию) стоявшую неподалеку отобранную у ребенка бутылку лимонада а девочка заплакала: “Мама, я же не попила!”. Доселе немая сцена окончилась. В действо вмешались мужья обеих семей. Кулаками никто не махал, но крепкие слова при этом, надо признать, прозвучали. Менты на напор ответили своим напором: “Да вы чё, офигели? Да мы сейчас вам пришьем нападение на милицию. Сгноим в камере!”. При этом мент по рации вызвал подкрепление, примчавшееся тут же на двух “бобиках”. Выскочившая оттуда “группа поддержки” принялась запихивать в машину Александра Докукина и Сергея Золотухина. 4-летняя Алина закричала: “Куда вы тащите моего папу?!”….

    Мамы, конечно же, стали защищать мужей, которых тащили в . Вступившихся за мужей жен – тоже, причем их не смутило, что одна из них, напомню, на 9 месяце беременности. Обращаясь к женщинам, один из ментов вдруг бросил: “Встанешь на колени, я оставлю тебя с дочерью”. Юлия встала на колени:

    При этом 7-летний Данилка и 4-летняя Алина ревели в голос рядом. Алина кинулась защищать родителей, схватила за ногу мента но он отвесил ей пенделя и 4-х летняя малышка пропахала правой щекой па асфальту. Ссадина на всю щеку, кстати, зафиксирована судмедэкспертами.

    Потом менты слегка одумались, и отстали от женщин. А мужей повезли в райотдел где они пробыли до утра. В протоколах написали, что задержали мужчин за нецензурные выражения. И ни слова о распитии спиртного. Причем Александр и Сергей, оба не пьющие и не курящие, требовали наркологической экспертизы, в которой им отказали. А это важно, так как сейчас, когда дело получило местную огласку, милиция в очередной раз спасая честь мундира, начинает лепить отмазы. И пьяные все были, и распивали спиртное на улице. Впрочем, когда в протоколе пьянка не обозначена, со стороны милиции сейчас глупо оправдываться. Причем, ни бутылки, ни стакана, из которого якобы пили и были при этом задержаны и отправлены в райотдел люди, тоже нет.

    Но не это самое главное, от ментов терпеть придирки за нецензурщину не привыкать. Это самая популярная статья административного кодекса, по которой могут привлечь к штрафу и задержать любого, и ты никогда не докажешь, что не выражался. Главное, менты устроили кордебалет при детях. Причем пнув 4-х летнюю Алину, один из мусоров переступил грань за которой уже просто пустота. Вакуум. Холод и мурашки по коже. Эта девочка не спит уже которую ночь, плачет. мама вынуждена идти с ней к детскому психотерапевту.

    Я не знаю, что ждет этих ментов – Наумова и Золотарева (их фамилии выяснили пострадавшие, они же правонарушители. Еще 4-х участников задержания устанавливает следственный комитет). Сейчас в ход пойдет тяжелая артиллерия. Дело попытаются замять, потерпевших запугать, оговорить или откупиться от них, хотя пострадавшие от ментов семьи пообещали идти до конца. Но, думаю, без вмешательства блогеров очередное ментовское дело останется в пределах нашего региона, а менты отделаются легким испугом, после которого снова могут пинать малышей, таскать в “бобик” беременных дам и заставлять их становится на колени, вымаливая пощаду.

    Друзья, никогда не обращался с просьбой перепостить мою тему, но теперь вынужден, дабы попытаться остановить беспредельщиков в милицейских погонах. Уважаемые френды, перепостите этот эмоциональный рассказ, помогите МВД освободится от всякой мрази.

    Уважаемые настоящие милиционеры, бывшие и действующие, обидные слова в адрес некоторых ваших коллег ни в коем случае не относятся лично к вам. Я знаю, что среди вас много людей чести, преданных своему делу и защищающих наш покой и днем и ночью за мизерную зарплату. Я верю, что таких – большинство. Пора бы ушлёпков, порочащих высокое звание сотрудника правопорядка, вымести из милиции поганой метлой.

    Источник: http://sokolsky-mg.livejournal.com/35604.html

    ъ, 17.05.2010 23:41  
  46. 46

    Это проблема не пива и не запретов на него.
    Это проблема мировоззрения.
    Все, что не регулируется “твердой рукой” превращается в дикость и п…ц, ибо наш человек в массе своей не склонен к самоорганизации, а склонен к правовому пофигизму и скотству.
    В то же время везде, где начинают “закручивать гайки”, начинается то же самое скотство и правовой пофигизм, но уже в отношении самих граждан.
    Как-то посередине не удается. В Европе удается. У нас нет.
    И под знаком вот этой раскоряки все живем.
    Ослабили вожжи – народ хер на все клал.
    Натянули – пошла опричнина.

    MirexMultispeed, 17.05.2010 23:56  
  47. 47

    Почему-то в советском союзе, ну годы 60-80е, не было никакой опричнины. По крайней мере в сфере общественного порядка. А сейчас ментов больше чем армия, а одно зло от них.

    И+, 18.05.2010 0:14  
  48. 48

    MirexMultispeed, нужны такие законы, неисполнять (нарушать) которые будет не выгодно нарушителю…
    как пример: двойную сплошную на дороге переехать плёвое дело (если ГАИшника нет рядом) -> а вот разделяющий потоки забор – как то только на танке наверное…

    кто то сказал: принятие не обязательных к исполнению законов дискредитирует законодателей. (или как то так)

    bvikula, 18.05.2010 0:24  
  49. 49

    [quote comment=”178748″]Почему-то в советском союзе, ну годы 60-80е, не было никакой опричнины. По крайней мере в сфере общественного порядка. А сейчас ментов больше чем армия, а одно зло от них.[/quote]

    Потому что СССР было тоталитарным государством. А мы – только к нему идем. Но идем очень хладнокровно и изощренно. Выдумывая любые обоснования, обеспечивающие внесудебные расправы.

    pjh, 18.05.2010 0:27  
  50. 50

    [quote comment=”178749″]MirexMultispeed, нужны такие законы, неисполнять (нарушать) которые будет не выгодно нарушителю…[/quote]
    Это хорошо звучит. Но вот вы попробуйте применить свою идеологию к обсуждаемой здесь проблеме.

    MirexMultispeed, 18.05.2010 0:33  
  51. 51

    [quote comment=”178750″]
    Потому что СССР было тоталитарным государством. [/quote]
    Да ну прям, кто вам такое сказал? В 90е это вроде вешали на уроках, да.

    А вот сейчас идем. И станем тоталитарным как сша.

    И+, 18.05.2010 0:35  
  52. 52

    И+, репрессивный механизм равно распространялся на граждан и милицию. Они, как ни странно это звучит, были в одной лодке. И были равно бесправны перед высшими силами, принимающими решения о их судьбе. Милиция не была опорой правящей элиты, ей хватало других рычагов воздействия на общество: партия, КГБ, армия, бюрократия.
    В нынешних условиях расклад поменялся.
    Милиции делегирована часть полномочий, которые прежде были доступны только избранным, тем, над кем не был властен закон, чьи судьбы подчинялись только идеологической целесообразности и телефонному праву.
    Иными словами, самой элите.
    Милиция элитой не является. В массе своей это сборище необразованных и часто закомплексованных людей, не обремененных ни идеологией, ни целеполаганием: плебс, получивший право помыкать себе подобными.
    Тут все и началось.

    MirexMultispeed, 18.05.2010 0:52  
  53. 53

    MirexMultispeed, сложность исполнения упомянутого закона – двойные стандарты..
    тут нельзя, там можно..
    сложно доказать что ты не нарушил потому что был там где можно или употреблял то что можно…
    уже писал выше – запретить продажу алоксодержащий напитков на каком то расстоянии от запертных мест… сложно тащить полкилометра-километр литра по полтора на нос… даже в пластиковых и банках…а повторно за ними идти – вааще в лом будет. конечно найдутся энтузиасты, кому это не в ломы, но их будет значительно меньше…)
    суровый вариант – сухой закон.

    хм.. вспомнить советские времена – пиво продавалось как сейчас квас – с колес на разлив…

    bvikula, 18.05.2010 1:21  
  54. 54

    [quote comment=”178743″]терпеть придирки за нецензурщину не привыкать. Это самая популярная статья административного кодекса, по которой могут привлечь к штрафу и задержать любого, и ты никогда не докажешь, что не выражался.[/quote]
    а мне вот интересно, каким образом определяется понятие нецензурная брань? где-то есть список нецензурных выражений или как?

    =8Q, 18.05.2010 1:56  
  55. 55

    [quote comment=”178701″]Лена, а там разношерстая компания (и не одна) не трезвых (часто – сильно) людей – это два, “замечательная музыка не режущая мой слух” – это три… духота-теснота-антисанитария …(повторяюсь)[/quote]
    Так и вы нажрётесь и будете именно нетрезвым, неприятным и разношёрстным. Другие бухарики не нравятся, а самому можно? Ну-ну. Подленькая позиция.
    Антисанитария, говорите, дык, сами себе её создаёте. И ещё стремитесь выплеснуть всю эту мерзость на улицы. Бухариков – давить. Милицейскими уазиками. Нахрен. Задолбали пачкуны мерзкие.

    di, 18.05.2010 2:15  
  56. 56

    [quote comment=”178742″]забирать меня куда-то и конфисковывать мою собственность для проведения экспертизы. Есть юридически грамотные люди?[/quote]
    Могут-могут. А вашу ненаглядную собственность вам потом отдадут, можете не сомневаться. Если не убьют до этого, конечно :(.

    di, 18.05.2010 2:20  
  57. 57

    [quote comment=”178746″]В то же время везде, где начинают “закручивать гайки”, начинается то же самое скотство и правовой пофигизм, но уже в отношении самих граждан.
    Как-то посередине не удается. В Европе удается. У нас нет.[/quote]
    Да всё просто. У них несогласных уничтожали несколько лет. Выжившие выдрессировались и ходят теперь строем.

    di, 18.05.2010 2:23  
  58. 58

    [quote comment=”178710″]Да лучше на лагерном на свежем воздухе постоять попить, громко поговорить без ущерба окружающим, чем сидеть в прокуренных заведениях летнего типа, глазеть на жрущие шашлыки морды бухих синеманов с их гопобыдлячими подругами-продавщицами.[/quote]
    А вы со стороны на себя не смотрели никогда? Думаете приятно гулять с детьми на лагерном среди вас – бухой орущей гопоты с жопоподобными пропитыми блядями? Заплёвывающей своей пивной отрыжкой всё кругом. Нигде от ужратых тварей не скрыться :(… Хорошо, что вас менты чморить будут.

    di, 18.05.2010 2:28  
  59. 59

    Самое главное в этой истории – это порядок взимания штрафа. Наликом или через квитанции.

    pjh, 18.05.2010 2:30  
  60. 60

    di, Вас нетрезыве гопники побили? или пои…? Вы не знаете меня или HY. так какого х..рена Вы оскорбляете людей?

    bvikula, 18.05.2010 2:47  
  61. 61

    [quote comment=”178766″]Да всё просто. У них несогласных уничтожали несколько лет. Выжившие выдрессировались и ходят теперь строем.[/quote]
    Все не просто. Даже если согласиться с вашим (весьма спорным) тезисом, налицо схожая ситуация у нас. “Несогласных” тоже уничтожают несколько лет. Многие в соответствии с вашей доктриной (см. mr.Parker, Барщевский, Познер) – выдрессировались и ходят строем. Отчего же такая разница в ментальности и правоприменительной практике?

    MirexMultispeed, 18.05.2010 3:00  
  62. 62

    [quote comment=”178741″][quote comment=”178717″][quote comment=”178685″]а я ППСников видел в действии

    преамбула. Пробка в сторону центра на фрунзе, стою на светофоре с льва толстого поворачивать направо. Мой зеленый, начинаю поворачивать, передо мной стоит импреза леворукая, вся из себя сама собой красивая, тонированная, чоткий пасан с райену в общем. Стоит на переходе прямо, дальше сунутся она не может, ибо пробка. Парочка в годах что-то там чоткому пасану с района сказала, что пасан вышел из своей красивой сама собой импрезы и сбил с мужика кепку. А асфальт, что характерно, таки грязный. В общем затеяли разборку граждане, кто из них правее. На их беду со стороны центра левым рядом неторопливо так пылили ППСники. И они таки вышли. Причем без особых запросов граждан

    В общем, ипрезовод и парочка продефилировали в сторону кармана на остановке, один из ППСников пошел с ними, выяснять наверно, кто правее а кто левее, ну а я дальнейшего развития сего конфликта уже не наблюдал, поскольку поехал дальше, дабы не усугублять пробку[/quote]

    Больше похоже на крик души, наблюдавшего за всем этим задрота.[/quote]

    собственно, мне было пофиг. Я на переходах не встаю, и на забитый перекресток не выползаю, не смотря на гневные бибикания всяких шустрых гонзалезов. Ну и в той разборке фиг знает кто виноват, импреза вообще то в луже стояла, и обходя ее – пешеброды обходили и лужу….[/quote]
    Ты, наверное не понял. Какое отношение эта история имеет к посту.

    pussy, 18.05.2010 7:40  
  63. 63

    [quote post=”16017″]Пребывание со слабоалкогольными напитками или пивом с содержанием этилового спирта более 0,5 процента объема готовой продукции….[/quote]
    [quote post=”16017″]Примечание 1. В целях настоящего Закона под слабоалкогольными напитками понимаются готовые напитки с объемной долей этилового спирта от 1,2 процента до 9,0 процентов [/quote]
    Так сколько в конечном счете процентов-то??? или я чего-то не понимаю?

    0v3r, 18.05.2010 8:25  
  64. 64

    Смотрю ЧМ по хоккею: болельщики на трибунах попивают пивко. Культурно так попивают. И дебоширов пьяных нет… Как-то в Европе всё через жопу, не находите?

    Владимир, 18.05.2010 10:15  
  65. 65

    [quote comment=”178758″]
    уже писал выше – запретить продажу алоксодержащий напитков на каком то расстоянии от запертных мест… сложно тащить полкилометра-километр литра по полтора на нос… даже в пластиковых и банках…а повторно за ними идти – вааще в лом будет. к[/quote]
    На остановках, рядом с остановками в радиусе 500м… так что ли? Откроем карту и увидим, что сами остановки друг от друга находятся иногда меньше чем 500м друг от друга. Как вы определите расстояние достаточным, для возникновения “лома”, соцопрос?:)
    В прожектере обсуждали запрет продажи алкоголя после 9ти часов, тоже ничего хорошего не получилось.

    roger, 18.05.2010 10:24  
  66. 66

    немногое, что мне в америке нравится – если ты продал алкоголь несовершеннолетнему, ты конкретно попал

    qqq, 18.05.2010 11:17  
  67. 67

    К слову о возрасте.
    Приехал как то в “деревню”. Возле дома сидятя на лавочках бугаи, пиво пьют… только потом я узнал, что это школьники.

    roger, 18.05.2010 12:00  
  68. 68

    [quote comment=”178771″][quote comment=”178766″]Да всё просто. У них несогласных уничтожали несколько лет. Выжившие выдрессировались и ходят теперь строем.[/quote]
    Все не просто. Даже если согласиться с вашим (весьма спорным) тезисом, налицо схожая ситуация у нас. “Несогласных” тоже уничтожают несколько лет. Многие в соответствии с вашей доктриной (см. mr.Parker, Барщевский, Познер) – выдрессировались и ходят строем. Отчего же такая разница в ментальности и правоприменительной практике?[/quote]
    У нас несколько десятков лет, у них – несколько сотен. Я имею в виду с помощью правоприменительной практики. У них эта практика применялась банально дольше. И адвокатов (лоеров) у них на порядки больше. Поэтому, при конфликте у нас принято бить по морде, а у них писать телегу и идти к лоеру. Морда поболит и заживёт (у пьяных как у собак всё быстро заживает), а лоер вытрясет денег столько, что урок на всю жизнь запомнится. Вот и вся разница.

    di, 18.05.2010 13:12  
  69. 69

    roger, так а кто мешает считать не параллельно дороге с остановками, а в глубь от дороги ? то-есть на каком то расстоянии от дороги с остановочными комплексами алкоторговцев не будет…
    ну и этот вариант был “на вскидку” приведен… по моему не намного хуже чем то, что сейчас придумано.
    ешо вариант: разрешить продавать алко только не круглосуточным магазинам…

    bvikula, 18.05.2010 13:36  
  70. 70

    да, я так и посчитал, что в глубь района(дворика) тоже нельзя будет продавать. В общем бред.
    di правильно говорит, что надо менять подход…
    Думаю пока каждый не задумается о правильном воспитании будущего поколения(на своем примере), ничего меняться не будет.

    roger, 18.05.2010 13:49  
  71. 71

    roger, вполне возможно что мои предложения – бред.
    но это не больший бред чем “Думаю пока каждый не задумается о правильном воспитании будущего поколения(на своем примере), ничего меняться не будет”
    или “запрет в местах массового скопления людей” (то что в вышеупомянутом законе)

    bvikula, 18.05.2010 17:42  
  72. 72

    [quote comment=”178772″]
    Ты, наверное не понял. Какое отношение эта история имеет к посту.[/quote]

    Собственно – главное во всей истории вмешательство в нее ППСников, без особых на то требований со стороны участников. Они сделали то, что должны были сделать по долгу службы, и скорее всего, точно так же будут щемить выпивох в случае нарушения “сухого закона в общественных местах”, без особых на то пинков

    Денис, 18.05.2010 17:48  
  73. 73

    Алкаши… Курильщики…
    Не нравится, как пахнет, выглядит, звучит, булькает? Вредно? Плохой пример для детей?

    А почему на этом же основании (не нравится, вредно, аморально) не издают закон, под страхом крупного штрафа запрещающий появляться в общественных местах лохматым грязным стилохмырям, козловоняющим суткинемытыминодозодорированними подмышками и кариесными зубами энергичным бизнесдамам, навсехкашлающим вирусами трудоголикам, отравляющим своими калымагами воздух бомбилам, оглушающим в радиусе 5 метров всякой музохренью из своих узкоглазых наушников пидросткам, пьющим из бутылки всякую безалклогольную газокрашенную блювотину трезвенникам, самозабвенно и громогласно чавкающим кукурузным пенопластом в кинотеатрах малолетним выблядкам и их дебилоидным родителям, которые “любят разговаривать с телевизором”, навонявшим в лифтах из двух дырок гурманам тухлых полуфабрикатов, часамивещающим всякую хрень в свою глухую мобилу по тарифу “зазвониихнах” Тонни?
    А теперь скажите мне, что вся эта шайка заслуживает снисхождения, а алкаши нет.

    Edgar, 18.05.2010 19:44  
  74. 74

    Edgar:
    а чем трезвенники не угодили? если человек пьёт липтон айс ти, что бы нет-то? не такая это блювота :)
    а остальные перечисленные категории вырезать тупым ножом надо, это да

    ahriman, 18.05.2010 19:56  
  75. 75

    [quote comment=”178814″]…липтон айс ти…[/quote]
    Он тоже бывает газокрашенным?

    Edgar, 18.05.2010 20:16  
  76. 76

    [quote comment=”178813″] А почему на этом же основании (не нравится, вредно, аморально) не издают закон, под страхом крупного штрафа запрещающий появляться в общественных местах лохматым грязным стилохмырям, козловоняющим суткинемытыминодозодорированними подмышками и кариесными зубами энергичным бизнесдамам, навсехкашлающим вирусами трудоголикам, отравляющим своими калымагами воздух бомбилам, оглушающим в радиусе 5 метров всякой музохренью из своих узкоглазых наушников пидросткам, пьющим из бутылки всякую безалклогольную газокрашенную блювотину трезвенникам, самозабвенно и громогласно чавкающим кукурузным пенопластом в кинотеатрах малолетним выблядкам и их дебилоидным родителям, которые “любят разговаривать с телевизором”, навонявшим в лифтах из двух дырок гурманам тухлых полуфабрикатов, часамивещающим всякую хрень в свою глухую мобилу по тарифу “зазвониихнах” Тонни?[/quote]
    Не все сразу:)
    Надо же с кого-то начинать.

    MirexMultispeed, 18.05.2010 20:31  
  77. 77

    Edgar:
    а, не углядел

    ahriman, 18.05.2010 21:46  
  78. 78

    Вот меня тут удивляет одно только – вся проблема высосана из пальца, но решается методом лечения насморка через отсечение головы.
    Об этом уже говорилось еще тогда, когда первую вариацию закона принимали – господа, если вы хотите поддерживать порядок в общественных местах и культурный вид города, ну так поддерживайте его, мать вашу!
    Организуйте наряды милиции, чтоб не шкерились по подворотням, а делом занимались, шугали алкашей и бухую гопоту, приводили в чувство слегка подвыпивших и разошедшихся граждан, чтоб те домой в ужасе сваливали. И все. Можно будет тихо и спокойно на свежем воздухе посидеть и выпить пивка. Особо буйные получат свое на основании уже существующих законов об охране общественного порядка.
    А у нас чо? Надо выдумать новый идиотский закон, надо дать полномочия милиции, которой и без того дохрена чего разрешено. Надо сделать все, чтобы исключить любую возможность людям отдохнуть так, как они хотят.
    Чего дальше будет? В качестве развлечения предпишут массовые хоровые пения во славу действующей власти?

    Артем, 18.05.2010 22:26  
  79. 79

    Для особо одаренных, поясняю, что означают Примечания 1 и 2 к данному закону. В свете уже имеющейся практики его применения. А то некоторые думают, что можно из города выехать или в кафешке посидеть.
    Сидите вы значит компанией где-то на природе. Где-нибудь в тайге, мать ее. А по дороге ваши рожи имели неосторожность попасться глубоко печальному сержанту ДПС, который с утра еще ни одной палки не срубил. Так вот подъезжает к вам автобус с ОМОН. Тут же объявляют текущее место местом массового отдыха (вас же много, не так ли?). А вы дескать нарушаете закон. После чего устраивают там тренировку по наведению массового порядка. Чем это чревато, думаю уже даже до самых тупых дойдет.
    Или вариант с “прилегающей территорией”. Кафе, где Вы сидите и потягиваете пивко – досуговое учреждение. У летнего кафе соответственно прилегающая территория – вокруг шатра. И не дай бог Вам оторваться от него хоть на метр – окажетесь на “прилегающей территории”. И тогда шаг влево, шаг вправо считается побегом, прыжок на месте – попыткой улететь…

    Артем, 18.05.2010 22:33  
  80. 80

    [quote comment=”178816″]
    Не все сразу:)
    Надо же с кого-то начинать.[/quote]
    Смертность от алкоголизма в России сравнима со смертностью на автодорогах. С учётом ряда других факторов предлагаю начать с автомобилей, как с самого общественноопасного, демографическивредного, экономическинеоправданного, экологическигрязного, коррупционноёмкого и моральноразвращающего явления.
    Меня устроил бы следующий очень мягкий закон:
    Передвижение в черте города транспортного средства с поверхностной плотностью использования менее 1 человека на 2 квадратных метра занимаемого дорожного полотна запрещается.
    Остановки частного автотранспорта допускаются только в определённых местах, отстоящих друг от друга не ближе 300 метров, и удалённых от ближайших жилых домов и учреждений социальной значимости (школы, д/сады, больницы, …) не ближе 50 метров.
    Третье нарушение ПДД, кроме ответственности, адекватной тяжести последствий, дополнительно наказывается пожизненным лишением водительских прав.
    Нарушение ПДД фиксируется наружными камерами слежения и бортовыми “чёрными ящиками”, исключающими влияние человеческого фактора.
    Вождение без прав наказывается лишением свободы на срок до 70 лет отроду.

    За курильщиков примемся после принудительной поголовной ежедневной помывки вонючих козлов.
    А за тихих уличных алкоголиков – после истребления громко чавкающих детей.

    Edgar, 18.05.2010 23:09  
  81. 81

    Артем, согласен. у наших органов практически все рычаги воздействия в виде законов есть, при чем очень давно. осталось заставить эти органы применять эти законы.
    кстати, непонятно, почему, для примера на БеломОзере , на лавочке пить нельзя, а в 2х метрах под навесом около барной стойки можно… или дети берут дурной пример только в первом случае…

    bvikula, 18.05.2010 23:39  
  82. 82

    [quote comment=”178823″]

    Меня устроил бы следующий очень мягкий закон:
    …[/quote]
    К черту либеральные вольности. Приравнять автомобиль к орудиям экстремизма. За хранение сажать пожизненно. За использование линчевать. За содержание автомастерской – 25 лет, автомойки – 10. За чтение руководства по техобслуживанию и ремонту колония-поселение. За укрывательство тех, кто тайно хранит техпаспорт или права – год исправительных работ.
    Тогда, может быть, станут понемногу приходить в себя.

    MirexMultispeed, 19.05.2010 1:41  
  83. 83

    [quote comment=”178840″]
    К черту либеральные вольности…[/quote]
    Не стоит так горячиться. Там ведь и до возмездия за журналистские шалости недалеко… Соврал – в тюрьму. Оклеветал – на каторгу. Умолчал – языка лишился. Романтика…
    Что предпочтёт журналист? – чтобы его убивали за правду или казнили за ложь?

    Edgar, 19.05.2010 2:47  
  84. 84

    Надо устраивать масштабные гражданские акции: флешмобы с выемкой из сумок незакупореннной или пустой тары. Использовать все формы коллективных действий, которые пока не запрещены.

    Чтобы абсурд довел власть до бессилия исполнения абсурда. Или до показа своего истинного выражения лица, когда ей придется силой и жестокостью забирать с центральной площади все несколько сот флэшмоберов, имитирующих алкоголь.

    По причине, не имеющей основания. По “ошибке” выхватывая нас с улицей, ей придется по “ошибке” выхватывать сразу сотни. И это откроет истинный мотив: намеренного вложения “ошибки” в содержание меры воздействия.

    Мы живем в интересное время. Когда ролики о флешмобах можно сливать прямо на е-мейлы, а сами флешмобы фиксировать на видео. Когда абсурд можно подвергать гражданскому презрению.

    Нас уже достала эта власть.

    pjh, 19.05.2010 5:23  
  85. 85

    [quote comment=”178844″]Что предпочтёт журналист? – чтобы его убивали за правду или казнили за ложь?[/quote]
    Если речь идет о том фантасмагорическом обществе, которое мы с Вами совместно описали – то это, знаете ли, совершенно все равно.
    Тем более, что в таком обществе правда и ложь будут разительно отличаться от тех форм, в которых они нам знакомы. Вдобавок, они будут время от времени подменять друг друга и даже мирно уживаться в описании одного и того же предмета.
    Так что когда тебя убьют, ты даже не будешь знать, за какую правду, какую ложь или за то и другое вместе.
    Как-то так.

    MirexMultispeed, 19.05.2010 6:03  
  86. 86

    Вы лучше расскажите, Edgar, как оцениваете сегодняшнюю встречу Ваших коллег с премьером – и что думаете насчет позиций каждой из сторон.

    MirexMultispeed, 19.05.2010 6:19  
  87. 87

    [quote comment=”178849″]
    Если речь идет о том фантасмагорическом обществе, которое мы с Вами совместно описали – то это, знаете ли, совершенно все равно.
    [/quote]
    А давайте обойдёмся без “если”. Полагаю, что Ваше осознание правдивости или лживости того, о чём Вы говите, не должно зависеть от степени утопичности или фантасмагоричности среды обитания.
    В условиях тоталитарного социализма Вы можете безнаказанно лгать о достижениях этого строя, но можете поплатиться здоровьем за неудобную правду об этих достижениях. В условиях идеально справедливого общества Вы вольны говорить любую правду, но можете ответить по закону за ложь. А поскольку последствия публичной лжи могут быть самыми плачевными, то и наказание может стать весьма суровым. Я понимаю, что Вас более всего устраивают условия тоталитарной демократии с возможностью свободно без опаски и лгать, и говорить правду. Но, вот беда, – мне Вы такой (абсолютно свободный от ответственности под предлогом защиты свобод) не нужны. Отсюда и появился этот вопрос о предпочтениях.
    А по поводу встречи “премьера с коллегами” я не совсем понял. Что я должен прокомментировать?

    Edgar, 19.05.2010 19:14  
  88. 88

    Хорошо, Edgar, подписавшись на Вашу систему координат, я полагаю, что в дистиллированном виде вашей бинарной концепции, мне был бы более удобен второй вариант.
    По поводу встречи “премьера с коллегами”: считаете ли Вы, что нужно размазывать масло тонким слоем по хлебушку, или не считаете?

    MirexMultispeed, 20.05.2010 3:10  
  89. 89

    [quote comment=”178823″]Меня устроил бы следующий очень мягкий закон:
    Передвижение в черте города транспортного средства с поверхностной плотностью использования менее 1 человека на 2 квадратных метра занимаемого дорожного полотна запрещается.[/quote]
    Непонятно правда где бы ты еду после этого закона брал :)

    tLS, 20.05.2010 3:58  
  90. 90

    MirexMultispeed, спасибо и на этом. Надеюсь только, что спектральная широта шкалы нравственных ценностей не помешает Вам всегда принимать бинарно выверенное решение – не лгать, не клеветать, не замалчивать.
    По маслу вопрос сложный. С одной стороны, кусочно-гнездовой метод финансирования оказался весьма полезен в близкой мне области. С другой стороны, я убеждён в необходимости равномерного рспределения средств на науку. Никто не знает, из какой точки слоя по-настоящему “выстрелит”. Но когда “выстрелит”, это многократно окупит затраты на весь слой.
    Склоняюсь к равномернотолстоплёночному методу финансирования. Наука и технологии во все времена и во всх местах были самым выгодным способом вложения средств.

    tLS, здесь, как и далее по тексту, речь шла о частном легковом транспорте.

    Edgar, 20.05.2010 10:30  
  91. 91

    вот интересно, а когда заставят убирать экскрименты лошадок, мирно катающих детишек напротив тыщи мелочей и на набережной? сильно поражался прошлым летом.. идёшь значит, центр Томска, ну центральнее некуда, а под ногами сплошные мины. все люди дружно обруливают, идут и даже “не замечают”.

    D!, 20.05.2010 20:28  
  92. 92

    нужно уходить с улиц в такие заведения…
    http://obzor.westsib.ru/news/323787

    bvikula, 21.05.2010 23:31  

Оставить комментарий