3 |
tLS → Переход – не роскошь, а средство передвижения | |
Томск – это город пешеходов и пассажиров. Автомобилей у нас мало и большинство томичей перемещаются или пешком или на общественном траспорте. Я уже писал об удивительной политике городских властей, которые в “безлошадном” городе почему-то заботятся именно об интересах автомобилистов.
Теперь эта история получила ещё одно удивительное подтверждение. С целью улучшения движения автомобилей по проспекту Ленина решили убрать пешеходный переход напротив Главного корпуса ТПУ. Теперь студенты из общаг в начале проспекта Кирова идущие на лекцию в ГК должны переходить или где попало или делать круг до улицы Усова. Что выберут студенты – догадайтесь сами.
Тут, конечно, можно сказать, что ГК уже почти не учебный корпус и ходило по этому переходу мало народу. Ещё можно вспомнить, что от пробки возле ТПУ страдают не только автомобилисты, но и общественный транспорт, который иногда от Учебной до Кирова едет минут 15.
Но ведь есть компромиссный вариант – поставить синхронные светофоры и на переходе на Усова и на переходе у ГК. Подобный вариант работает на улице Сибирской возле пересечения с Украинской. В итоге и у пешеходов осталась бы возможность ходить где им удобно, и дорожное движение сильно бы не пострадало. Но мэрия предпочла вариант максимально удобный именно для автомобилей.
Так что, граждане, покупайте себе машины. Непонятно правда что станет с городом, когда автомобилизация достигнет хотя бы 40% вместо нынешних 20.
“Я уже писал об удивительной политике городских властей, которые в “безлошадном” городе почему-то заботятся именно об интересах автомобилистов.”
Эмм, а как же про то, что в томске 150 000 автомобилей?
А как же про то, что дороги плохие?
Suppafly, реально ездят гораздо меньше. И в любом случае – это мало :)
Дороги плохие, но наш общественный транспорт ещё хуже.
Какая прелесть…
http://www.kpdtomsk.ru/
С другой стороны, они хотя бы поставили светофор. Не совсем правильно, но без светофора переходить, особенно зимой, когда машины остановиться на горке не могут, было всегда крайне весело.
Shooter__Andy, возле перекрёстка с усова горки нет. А на горке переходить теперь нельзя вообще.
А вообще кто решает где ставить светофоры??
tLS, я знаю. Но теперь светофор есть хоть где-то поблизости.
наздемный (или подземный) пешеходный переход цивилизованно решил бы проблему. Жаль что ТДСК не напротив стоит :-)
serdgik чуть выше писал:
надземный переход там нельзя чисто по эстетическим соображениям
tLS, подземный, думаю, там просто негде будет разместить.
tLS, а вам не кажется что 3 пешеходных перехода на отрезке в 100 метров на главной дороге города – это перебор?
Кроме того, от установки перехода на пересечении с Усова увеличит безопасность для пешеходов… Сбивали на переходах людей неоднократно в свое время. Выскакивающие из-за припаркованных машин и не смотрящие по сторонам пешики – это еще та жесть. Сам при переходе там ловил пору раз адреналина, когда высовываешь морду из-за какого-нибудь кукурузера, пролетает тачка в нескольких сантиметрах… Имхо, для порядку там бы еще стоянку запретить.
serdgik чуть выше писал:
Хотите жилой дом во дворе Политеха или в Ботаническом саду? Ничего не жалко ради перехода или светофора тем более. Поменяем все парки города на десяток светофоров же.
unknown, мне кажется, что нужно двигаться в направлении полного убирания частного транспорта с проспекта ленина :)
собственно я не возражаю против светофора на усова – он там необходим.
но зачем убирать переход? реально синхронные бы не создали проблем для трафика, а люди бы не обламывались.
psj чуть выше писал:
ты невнимательно читаешь
не стРоит, а стоит. там где тдск стРоит – никакими переходами и не пахнет.
tLS чуть выше писал:
А вот по планировке квартала Фрунзе-Гоголя-Нечевский-Красноармейская все первая полоса данных улиц отдана под парковку, хитрые картинки. Где же вы все были во время слушаний.
psj, первая полоса нечевского или гоголя?) а чо, там есть другие полосы? :)
ты бредить заканчивать. на красноармейской там под парковку отдано то пространство, которое сейчас застроено деревяшками.
tLS чуть выше писал:
Если бы дорожная структура позволяла бы это сделать, то я бы был только за, но к сожалению изменить тут практически ничего нельзя…
tLS чуть выше писал:
Для транспорта бы не создавали, а для пешеходов бы из-за желающих проскочить были бы проблемы. Кроме того и о новичках нужно думать – на горке им стартовать достаточно сложно… А синхронные светофоры – это как минимум в 2 раза дороже – хорошо хоть так сделали…
Да и для пешеходов я не вижу больших проблем… Ну блин пройти лишние 20 метров думаю не развалятся… И кстати, многие так и раньше делали ибо на усова спокойно можно с толпой пройти.
tLS, ну картинку-то посмотри. Первая полоса Гоголя и Нечевского, это раз. И сам разработчик проекта сказал, ну а почему бы и нет, есть же дорога. Два, на Фрунзе там негде строить парковки, только если полностью демонтировав тротуар, это два. На Красноармейской, кто же расселит эти деревяшки, автовладельцы что-ли.
Это обременение ни на кого не возложено. Единого застройщик нет. Мой прогноз: новостройки будут посажены прямо во дворах жилых домов, которые сами развалятся от забиваемых свай. Людей росто кинут, там проживающих, как это сделано выше по улице и напротив, на Красноармейской, 43.
А вот мелкие чиновники политеха думаю будут в не себя ибо им придется делать круг после постановки машины на стоянку…
чем-то мне вся эта история напоминает истерику про слушания по проекту болота
там тоже была много криков “ааа, убивают исторический центр”, а в итоге уже сколько лет прошло, а ничего не изменилось :)
psj чуть выше писал:
Вы похоже с новыми технологиями не знакомы ;) У нас СУ-13 рядом с моей деревяшкой два дома ставит в непосредственной близости – они сваи не вбивают, а вдавливают, предварительно буря канал в земле.
unknown чуть выше писал:
некоторые студенты тоже :)
как вариант кстати синхронный светофор на ленина-кирова там не регулируемый пешеходный переход тоже есть по которому студенты могли бы ходить
Zarja87 чуть выше писал:
Как же выбесило лицемерие, показуха и модерация сообщений обратной связи. Ну, как говорится, наивно было полагать…
ЕДРО примазывается ко всему хоть немного положительному что делается в городе на бюджетные(!!), а не ее деньги. Хотя и она, думаю, финансируется из бюджета..
В тоже время все откровенные провалы это как бы вовсе не их рук дело. Обидно.
tLS, ты подумай как образумить тех бабушек, которые ходят на выборы, не пользуются интернетом и дальше телевизора не видят, и которым тупо дали подачку в виде каких-нибудь пары киллограммов сахара,сказали, что это от ЕДРА.
tLS чуть выше писал:
Болото спасает отсутствие инфраструктуры и коммунальных сетей и, как ни странно, болото и топь вместо сланцев по обоих отрогам холма.
А Преображенскую слободу ничто из этого не спасает. И грунты и коммуникации там есть. Вообщем, ничего общего. Тем более, весь этот бред строится у меня под окном.
А вот флаг на Белом доме даже к Красноармейской и Октябрьской виде. Не подрывайте доминанту власти )
unknown чуть выше писал:
Ок, но Московский тракт, 5 и 5а как раз развалились из-за новостройки на углу с пер. Типографский. А какой у вас адрес?
* А вот флаг на Белом доме даже c ул. Красноармейской и с ул.Октябрьской видно.
psj чуть выше писал:
Рядом с кардиком… Многострадальная для дольщиков Киевская 92…
ну как бы если начнут реально строить во двора на красноармейке не снося деревяшки вообще – это реально свинство
но мы ведь выберем думу, которая этого не допустит, правда?)
tLS чуть выше писал:
Главное чтобы некоторые товарищи из строительных организаций, кидающих народ и энерго-компаний не прорвались туда, чтобы отстаивать свои шкурные интересы… Хотя блин думаю все-равно просочатся туда…
20% – это мало? о_О И так дохера машин, я пешком до дома быстрее дохожу, чем на машине.
А откуда вообще эта статистика? Сколько, например, в Новосибирске/Красноярске?
Солашусь с unknown. На самом деле этот переход очень уж адриналинистый. Идёшь и фиг его знает остановится ли маршрутка летящая от универа, остановится ли машина летящая от Лагерного. Я всегда старалась с людьми переходить, но одной – страшновасто. Эта ситуация и пост мне напоминают когда на Южке перенесли зебру. И студенты бедные, и люди с Макрушина.
Мы в своё время ходили на занятия в БИН от остановки Университет, когда не было Библиотеки – не умерли. Студенты бегают из 10 корпуса в корпуса на Усова – бегают. Думаю, что дело привычки.
З.Ы. Сегодня видела, как на светофоре какой-то умник, болтая по мобильному, не замечая светофора что ли, чуть не ломанулся через Ленина. Заметил, что люди стоят, сам остановился.
З.Ы. Это примерко как давайте сделаем остановки у каждого дома. так и сделаем зебры везде. Лучше бы зебру на Мюнниха-Мира убрали к чёрту.
cpt чуть выше писал:
Согласна – переход у Библиотеки не отмет много времени. если идёшь из общаги.
не ОТНИМЕТ т.е.
Shooter__Andy чуть выше писал:
Согласен. Сам студент. Всегда боялся там переходить. А при мне на пересечении Ленина-Усова сбили пешехода в прошлом году %(
http://tomsk.fm/watch/33600 – Сон зелёной кобылы кстати! Помните? %)
Подземный переход всегда есть где построить, были бы деньги. Но в России жизнь человека стоит дешевле, чем подземный переход.
Neverhood чуть выше писал:
глядя на то как народ перебегает дорогу на 2 микрорайоне сразу видно кто как оценил свою жизнь, за свою безопасность в первую очередь отвечаете вы, а не чужой дядя и если вас собьют в 20м от перехода то вас можно оценить не дороже премии Дарвина
убирать переход в том месте действительно бессмысленно, студенты все равно будут выпрыгивать.
запретить остановку было бы более действенно, для безопасности выглядывающих пешеходов например
cpt чуть выше писал:
Одна из задач госудаства – воспитывать народ. А в масштабах страны любая жизнь должна быть дорога, тем более, что Россия не отличается многочисленностью населения.
Не подскажете – куда звонить, писать или высылать фото машин припаркованных так, что с детской коляской приходиться объезжать авто по проезжей части ? Например, на ул. Р.Люксембкрг у остановки Совпартшкольная.
Имхо вполне можно было поставить светофор, хотя бы на пол дня, можно даже с временем пар соотнести. На перерывах 1-2, 2-3, 3-4 пар (то есть за 10 мин) там переходит порядка 100 чел, если не больше. А куда-то бежать, чтобы обойти, никто не станет, разве что голубого человечка поставить специально
3 года назад гибдд было прямо противоположного мнения:
http://obzor.westsib.ru/news/160404
МУ “Служба заказчика перевозок” обратилась в Госавтоинспекцию с двумя просьбами:
…
2. убрать пешеходный переход напротив главного корпуса ТПУ для увеличения скорости сообщения и повышение безопасности перевозки пассажиров маршрутными автобусами. Аргументы: на участке проспекта Ленина от проспекта Кирова до улицы Усова – два нерегулируемых пешеходных перехода. При движении по проспекту со стороны пр. Кирова проезжая часть имеет значительный подъем, на пике которого расположен пешеходный переход. Водители автобусов останавливаются для пропуска пешеходов, после чего автобусы с полной загрузкой пассажирами не могут тронуться с места, буксуют, “рвут” сцепление. Основной контингент пешеходов – студенты, которые в состоянии пройти 70 метров до следующего перехода.
В соответствии со статьей 22 Федерального Закона “О безопасности дорожного движения” от 15 ноября 1995г. № 196-ФЗ изменения в организации дорожного движения для повышения пропускной способности дорог или для других целей за счет снижения уровня безопасности дорожного движения не допускаются. В случае ликвидации указанного пешеходного перехода возникнет реальная угроза для пешеходов. Ведь существующая организация дорожного движения по пр. Ленина на участке от пр. Кирова до ул. Усова сложилась в связи с расположением на ней Томского Политехнического университета. Имея два больших учебных корпуса, размещенных на противоположных сторонах проспекта и обустроенные лестничные марши в сторону пр. Ленина, образуется реальное движение пешеходов, которое невозможно предотвратить только ликвидацией пешеходного перехода. Необходимо обустройство пешеходных ограждений, предотвращающих выход пешеходов на проезжую часть в неустановленных местах. В настоящее время этого нет.
Да, кстати. Лестничные марши, охраняемые львами за 80 т.р. есть, пешеходный трафик есть. Пусть выкручиваются, как хотят, переход нужно оставить.
bip чуть выше писал:
Перегораживать там все заборами не вижу смысла, это очень красивое место, чтобы превращать его в путепровод. Я не вижу там какого-то неустранимого авто-трафика. Весь он формируется или с Южной или с коммунального моста.
Мое предложение, вообще закрыть движение на этом участке и ограничиться участками: Учебная-Московский тракт; Усова-Советская или Усова-Белинского; Южная-Красноармейская-Кирова, которых вполне достаточно.
По крайней мере, можно сделать движение односторонним, как возле Мэрии. Ситуация тут абсолютно такая же. Закрыть движение со стороны Лагерного сада.Тогда и объезд по Советской-Белинского-Красноармейской с выездом на Ленина с пр. Кирова заработает в полную мощность. Правый поворот на Ленина с Кирова станет безопасным и быстрым, если устранить поток (Лагерный Сад-пр. Кирова).
да конечно, нужно каждые 50 метров поставить синхронизированные светофоры!))
tLS чуть выше писал:
Ответ Коренева по застройке
http://smileher.livejournal.com/33185.html
Может хватит уже пиарить свой ЖЖ тут?
казлы ващще, я там на работу каждый день переходил. еще по менту поставели чтоб блюдили
предвыборный троллинг афтора ;)
Вадику лениво пройти 100 метров, вот и всё. Проблема высосана из пальца.
всё правильно сделали, наконец-то постоянную пробку убрали.
PS ещё бы яму на перекрестке этом убрали.
Как вариант можно ещё светофор воткнуть на кирова-ленина, а опасный переход у библиотеки убрать совсем.
жесть чуть выше писал:
Лично я часто хожу с Кирова в главный, и лишняя петля (особенно зимой) меня никак не радует.
Что касается большинства студентов, то они не знают, что перехода больше нет, и по привычке идут через дорогу мимо львов. Водители по привычке тормозят. Безопасность дорожного движения в действии.
serdgik чуть выше писал:
Да там той петли то… Совсем обленился народ. На такси ездийте :-)
Это не “там петли-то”.
Это историческая планировка города.
И этим дорожкам уже больше века, протоптанных самой жизнью.
Мое требование: перекрыть пр. Ленина от Усова до Кирова. Кирова свободна, вперед и в путь. tLS, если ты слабак, признайся и не порть жизнь на округе.
пьющий чуть выше писал:
эммм… “петля” размером в 50+50 метров? Абсолютно несмешно.
Студенты из целых ДВУХ маленьких общежитий? совсем несмешно.
Лекции в ГК? Вообще несмешно, т.к. лекций там проводится минимум.
Не осознал смысла поста, потому что:
– как если забота идет о студентах и расстоянии – при расстоянии в 300 метров 100 метров роли не сыграют;
– если забота о бедных студентах, которых непропускают гадкие автомобилисты – то автомобилисты в конце горки из-за припаркованных СТУДЕНЧЕСКИХ автомомбилей не видят этих самых студентов, которые сломя голову кидаются под машины.
Итого, делаем вывод. tLS ударился в политику, и начал перенимать опыт словоблудия у старших товарищей :) Вот эта проблема с пешеходным переходом реально высосана из пальца…
P.S. сам прожил пять лет на Вершинина, и первые три (или четыре? не помню) семестра ходил между вторым корпусом (химия) и главным (начертательная геометрия, инженерная графика и ОБЖ (вроде названия еще помню верно)). Дойти до перехода на Усова не напрягало никапли.
Ni-Ko-Mu чуть выше писал:
Это ещё раз подтверждает мое мнение о сегодняшних студентах как идиотах.
А безопасности это не касается никак, потому что притормозивший водитель рискует получить удар в корму.
tLS тыб написал про томтел лучше
leontomsk чуть выше писал:
Ключом по крылу надо писать.
сорри за оффтоп, но после очередной новости про то, что закончено проектирование пушкинской развязки, снова меня приплюснуло вопросом – а этого зверя т.е. проекта в природе есть??? сайт мэрии в поисках не оч помогает…
EVV чуть выше писал:
перегородить БЫВШЕЕ место перехода.
А раньше и нельзя было ДО 5 метров от перехода парковаться (вспоминаем ПДД).
А пеерход был реально опасным для пешиков – особенно зимой, когда едешь в облаке за маршруткой (от -20 и ниже), особенно когда они при подъеме подгазовывают…
olorin чуть выше писал:
Вот тоже хотелось бы взглянуть на проект, tLS может ты его обнародуешь в картинках?
только что там сбили студента, сообщил Анфогивен
насмерть или нет – пока что хз.
так что “студенты все равно будут выпрыгивать” – уже оправдалось
Еще одна жертва на счету мэрии.
psj, вы из какой партии, скажите уже честно…
судя по манере комментариев, вы с expert_domovnik с неус.втомскеру – один человек. Одинаково ищете недоработки, одинаковыми словами их обзываете – и при этом НИ ОДНОГО конструктивного предложения. Аллах с ними, конструктивными – ВООБЩЕ НИ ОДНОГО предложения по переделу мира от вас не поступило.
А жертва эта – не на счету мэрии, а на счету дебилов. Я бы перефразировал это словами “вот и ещё одинм дебилом стало меньше”. Если дебил выживет – он перед переходом дороги сначала посмотрит направо, потом налево, потом перед собой – и только потом пойдет.
пьющий чуть выше писал:
Когда вас на выходе из подъезда собьет машина, мы тоже это скажем, что не исключено. Люди не роботы и есть кратчайший путь и привычка по нему ходить, этой привычке 100 лет, как построен ТПУ. Насчет предложений, они всегда есть. В том числе и по этому участку, см. выше.
expert_domovnik – это кандидат, см. список “Яблоко” в Гордуму. Фамилии Семенов в этом списке нет. Всего хорошего.
[Люди не роботы и есть кратчайший путь и привычка по нему ходить, этой привычке 100 лет, как построен ТПУ.
Да ну? Что-то не одного столетнего студента не видела. Пьющей прав, если ты не дошел 20 метров до перехода и тебя сбила машина, виноват только ты, а никакая не мэрия. Все валить на Николайчука, Оккеля и Медведева глупо и смешно.
Алина чуть выше писал:
Как на них можно валить, если они не понимают, как функционирует город. Они абсолютно невинны в своем невежестве.
Вот только что на другом новостийном сайте появилось сообщение, что сбитый студент получил легкие травмы. Виноват был он, так как вообще перелез через оргаждения. Так что все злопыхатели угомонитесь, нет на счету мэрии никаких новых жертв.
пьющий чуть выше писал:
пьющий, представьте на минуточку, что вы три года (для примера) ходите каждый день в свою любимую столовую через квартал от работы. Сегодня, как обычно, вы спускаетесь с крыльца, поворачиваете направо, проходите сто метров по тротуару, обходя лужу слева, а колодец – справа (потому что вы так привыкли ходить), переходите дорогу, предварительно как законопослушный гражданин посмотрев налево и направо по два раза, проходите еще двести метров, заходите в столовую, обедаете и идете назад, обходя теперь и колодец, и лужу по правой стороне (ну ходите вы всегда так). Внимание, вопрос: висит ли сегодня на пешеходном переходе знак?
Ni-Ko-Mu,
И что вы предлагаете? Ничего не менять в городе только потому, что кто-то там привык делать именно так. Переход там мешал автомобилистам, реально создавал пробки. Теперь будет всем проще, и автомобилистам и пешходам (все таки переходить по светофору намного безопаснее, чем без него).
Ni-Ko-Mu чуть выше писал:
Когда у меня небыло автомобиля (да-да, было такое ужасное время, когда я не хотел и не видел смысла в личном автомобиле) – я при обходе привычных луж, ям, провалов и прочего рода западней, я думал: “а если я наступлю на эту широкую картонку – не упаду ли я в лужу глубиной три метра?” – и завидовал еврейским детям, у которых в крови осторожность (за наглость дедов расплачиваются внуки, увы им). И если здравый смысл внезапно засыпал – да, бывало и проваливался в лужи. Но винил в этом никак не действующую ГОРОДСКУЮ И ОБЛАСТНУЮ власть. Винил себя, и частично – тот вид редких ельце-путо-медведов, что стоял у власти. Вопрос “висит ли сегодня знак” не поднимался ниразу, потому что дебилу не поможет ничего.
Переходить дорогу, не глядя по сторонам – такой привычки небыло никогда. В неположенном месте – да. Даже если там ограждение – иногда. На 2м микрорайоне в 100 метрах от подземного перехода – практически всегда, когда я там бываю. Но никогда – бездумно. Начиная с детства, мне хватало мозгов на простой логический анализ “кто успеет первым, я или авто”.
Приобретя автомобиль, стал ещё внимательнее переходить дорогу :) – отморозков за рулем оказалось неожиданно больше, чем планировалось. На пешеходных переходах людей пропускаю всегда (ну, да – бывают у всех случаи. Но намеренно никогда не подрезал культурных пешеходов).
А вот пешеходов, которые переходят дорогу в неположенном месте и неподумавши – уже который год регулярно пугаю путем незаметного подкрадывания накатом, и нажимания на сигнал. Если человек не хочет внимать добрым словам – его нужно учить…
По поводу знаков… Весьма сложный вопрос. Да, есть привычные маршруты (из последних изменившихся – поворот с Ленина на Усова) – знак я заметил спустя неделю. В случае с пешеходниками проще – там всегда тусуется народ, и знак так или иначе заметишь.
Но я-то в автомобиле! И в случае коллизии “кусок железа vs. мешок с влагой” мешок с влагой проиграет в любом случае. И стоит задуматься, кто больше заинтересован в том, чтобы обратить внимание на изменившиеся детали.
p.s. регулярно перехожу Дальнеключевскую вдоль Пушкина. Перехода там нет, но при МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОМ количестве логики улавливается режим работы светофора -> точно известен момент, когда можно спокойно перейти улицу в неположенном месте. Естессно, кроме “момента”, нужен ещё здравый смысл и зоркий глаз.
nu чуть выше писал:
а что с ними опять не так?
Претензии по подаче к ньюсмейкеру, Kirika
Алина, виноваты ограждения вообще, что мешают ходить там, где удобно. И Администрация, отказывающаяся это понимать, чтобы лихо ездить от коммунального моста к Мэрии.
Студенты для нее, что и для tLS, “стайки, перемещающиеся по каким-то тропам”, которые ни дай бог помешают проезду величественного барина. Высокомерно и глумливо. -1 балл в избирательную компанию Чубика и всей Едро-администрации.
psj, а напомните-ка, насколько давно напротив главного корпуса появился пешеходный переход?
tLS, с Томтелом у кого-то (кроме меня – вчера первый раз за полтора года завис домовой коммутатор, вот ведь засада) всегда что-то не так. У нас две беды – администрация и Томтел :)
Алина чуть выше писал:
Синхронные светофоры решили бы проблему полностью, я считаю.
Кроме того, мнение федерального закона по поводу неудобств автомобилистов bip приводил выше.
пьющий чуть выше писал:
Вот так коллизии и выходят. Водитель рано или поздно видит “ага, здесь больше нет знака! Я не буду больше тут никого пропускать!” и радостно едет положенные 50. Студент, который абсолютно уверен, что здесь переход (“львы стоят, ступеньки с двух сторон, и два года я так хожу и все пропускают”), немного знает ПДД и уверен, что водитель должен ему уступить. Студент выглядывает из-за лексуса декана, видит, что автомобиль достаточно далеко, чтобы успеть остановиться, и начинает переходить. Закончится печально.
Хоть бы табличку с объявлением, что перехода больше нет, поставили…
serdgik чуть выше писал:
Там вроде поставили оградку, но я бы предложил еще повесить пару веночков, так сказать, для наглядности.
кстати, да – с “зеброй” косячнули, надо было убирать вместе со знаками.
Ну и перекрыть проход, конечно.
и еще соображение насчет “мнение федерального закона по поводу неудобств автомобилистов” – это, ИМХО, мимо кассы, т.к. это не удобство/неудобство, а безопасность дорожного движения. Если та же полная маршрутка забуксует на подъеме в гололед, то это уже создает опасность на дороге для участников движения.
Зебру закрасили там добротно, а из-за сбитых студентов которые думают что ленты на проходах просто так натянуты эти самые проходы перегородили металлическими барьерами.
Сам 4 года пользовался данным нерегулируемым переходом когда не ездил на машине, но почему то с первого раза заметил ленточки и поменял привычку там ходить
Теперь же мой взгляд на светофор на Усова – Ленина как автомобилиста паркующегося возле 4 корпуса и которому удобен поворот с Ленина на лево, отсутствие поворота конечно огорчает, но пробка из-за поворачивающих на лево и студентов которые одновременно переходили дорогу в этом месте была ещё хуже.
Итоговое моё мнение что участок дороги от Кирова до Усова необходимо оснастить еще одним светофором на Кирова-Ленина (можно кнопочным для пешеходов) т.к наличие регулируемых переходов улучшает общее движение и безопасность в городе.
пьющий чуть выше писал:
у меня и завис :( ну а ваще томтел рулит, надо про томтел написать
Кстати, Вадим, вы не забыли что у вас началась предвыборная гонка? Пройдете в Думу, вернете пешеходный переход )
Галина Немцева, не нужен там пешеходный переход! Даже не из-за автомобилистов, а, как выше писали – из-за маршрутных автобусов. Конец подъема, двигатель ревет, шины проскальзывают – а тут студенты по переходу идут. Нехорошо для всех.
пьющий чуть выше писал:
Томтел – хорошая контора, зря вы ее так! Тока там где они сами FastEthernet проводили, а не домосети с дешевым “@$нооборудованием, которые они купили…
Мне вот повезло – я на их родном Fastethernet-е сижу -доволен – не жалуюсь…
пьющий чуть выше писал:
На светофоре включается красный свет, пять машин впереди останавливаются, и маршрутка на конце подьёма двигателем ревёт, шины проскальзывают. И студента по светофору идут. В чём глобальная разница?
kukalo чуть выше писал:
так я и говорю – “у кого-то всегда что-то не так” :) То МТС деньги ворует, то Томтел обижает… У меня МТС денег не воровал, и Томтел работает абсолютно беспроблемно (и не только у меня, ещё у пары знакомых). Обидно, да!!? У всех воруют, а у меня все хорошо :)
Хотя, у меня тоже “честный” Томтел. У коллеги бывшая домовая сеть (вроде Иванка) – проблемы возникают, но по мере возникновения Томтел меняет оборудование на нормальное.
прохожий, пять машин до конца подъема не растянутся
прохожий чуть выше писал:
эээ… Вот ниразу не видел там таких длинных пробок. Две полосы, 100-120 метров (в ДубльГИСе померил, ага) от перехода до светофора. Пусть один автобусо-автомобиль занимает 6 метров в длину – это получается больше 16 автомобилей только в одной полосе.
Может быть, Вам с Логикой и Математикой подружиться пора?
serdgik чуть выше писал:
параллель можно провести с горкой Главпочтамп-Беленца. В горку там редко затор хотя переход на Плеханова есть. Под горку – ну вроде тормозят автобусы на Беленца, хоть и уклон там.
Там Одна полоса движения. Днём там очень плотное движение. http://www.tv2.tomsk.ru/reportage/znak-po-gostu-ili-bez-nego
И уж если оперируете метрами, то сходите к почте. Уж там-то пробка в горку стоит очень большая, как-то ездят.
прохожий чуть выше писал:
так… у товарища наблюдается стойкая форма дебилизма – приводит в пример фотографию, на которой автомобили стоят в два ряда, и утверждает, что “там [b]о[/b]дна полоса”. Тут есть врачи, человеку срочно нужна помощь!
p.s. пешеход, одумайся! сначала купи автомобиль, научись его адекватно водить в условиях Томска – а потом рассказывай сказки.
кстати, по поводу того знака. гиббдуны повернувшим на Усова вменяют “выезд на полосу встречного движения”, что автоматически влечет лишение прав. В самом деле там – “нарушение требований дорожной разметки и знаков”, безо всяких отягчающий обстоятельств. 100 рублей штрафу, если тарифы не подняли.
Галина Немцева чуть выше писал:
Go, fight!
пьющий чуть выше писал:
Количество полос определяется ГОСТом, а не возможностью утолкать N легковушек впритык до касания зеркалами. Минимальная ширина полосы ЕМНИП – 3 метра. Я не знаю, сколько именно в этом месте проспекта Ленина, но все движение там идет с минимальными боковыми интервалами, лично я на своей машине (2.02 м по зеркалам) при движении левым рядом вынужден смотреть в оба глаза и вправо и влево. Поэтому решение рисовать разметку на две полосы движения именно в этом месте обоснованно. Зимой же там еще ужЕ
А тем временем, завтра, во вторник 7 сентября состоятся публичные слушания по проекту планировки Московского тракта
Они начнутся в 18 часов в городской администрации на пр. Ленина, 73. Здесь будет приниматься решение о внесении изменений в Генплан, а также в план землепользования и застройки Томска в отношении этого района.
“Если вкратце – в прошлый раз предлагались измененения регламента с целью резкого увеличения высотности и снятия охранного статуса с части Татарской слободы. Сохранялись только улицы Татарской и частично Горького, всё вокруг под высотную застройку”
“Рассматриваемый проект П.Я.Классена используется именно для этой цели. Фактически он представляет собой перекройку Правил землепользования и застройки в сторону сокращения рекреационных территорий (по сравнению с действующим проектом эти территриии сокращаются в два раза)”.
Исторический центр – в правом верхнем углу. Заштрихованная территория – район, комплексного сохранения деревянной застройки. Бледно зелёный цвет – рекреационная зона”, см. План землепользования и застройки.jpg
Более подробно, см. оценка проекта планировки.
Объявление о проведении слушаний на сайте администрации: приглашаются все неравнодушные к изменению территории Заистока, Московского тракта, Татарской слободы. В прошлый раз проект удалось отбить с помощью жителей, на этот раз скорее всего проект будет утвержден.Чтобы получить право голоса, с собой нужно взять паспорт.
приложения: графические материалы к слушанию
(сегодня собственноручно получено в ДАиГ)
пост выше относится к нашей борьбе за светлое будущее Вузовского округа, пока Вадик отдыхает ^^
Денис, ГОСТ Р 52399-2005 гласит: при двух полосах движения ширина каждой полосы должна быть от 3.0 до 3.75м, в зависимости от категории. На участке от того злополучного пешеходного перехода до четвертого корпуса ширина дороги – парам! – 12 метров, далее – 14 метров. Далее. Есть волшебный СНиП 2.07.01-89 (Застройка городов), в котором написано “Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения”.
Итого имеем четыре реальных полосы, по которым легко разъезжаются четыре автомобиля. Денис, если вам по полметра (да ещё и по зеркалам) уже мало – извините, вам снова нужно на автодром. Я на своем епонском автомобиле с правым рулем и шириной кузова 1.65 м (с зеркалами – еще +2*15 = 1.95 м) прекрасно разъезжаюсь со всеми.
А вот далее возникает противоречие – за что лишают прав при повороте с Ленина на Усова при отсуствии разметки 1.3, ведь там всего двухполосая дорога?
пьющий чуть выше писал:
у меня по корпусу 1.84. А ничего, что там еще иногда ездят широкозадые маршрутки, грузовики и прочее? И если пытатся делать там два ряда – на них уже запаса не остается. Вокруг же не одни только мелкие японки? и я таки лично предпочитаю иметь запас по интервалу и дистанции, на всякий пожарный случай, а не ехать в обнимку с водителем соседней машины.
ну а что касается “лишенцев” – чистый произвол там. Нарушение требований знака, либо, на самый тяжелый случай – 12.15.3, т.е. выезд на встречку сопряженный с разворотом или поворотом налево.
Грузовики вроде как по Ленина не могут ездить.
psj, мож я чего-то не понимаю, но татарская слобода ведь так и остаётся ЖИ-1?
пьющий чуть выше писал:
Автомобиль купил и вожу вполне адекватно. А дебил тут именно вы, поскольку даже не удосужились полностью прочитать текст по ссылке. Там одна полоса, так же как на кирова и большей части красноармейской. Ездить в два ряда на этих улицах нормально можно только при низких скоростях, читай в пробке.
В Европе на такой улице были бы 4 полосы однозначно :)
Правда в Европе и зимнего сужения дорог не бывает.
tLS чуть выше писал:
только вот рассейские водятлы ухитряются из двух размеченных полос сделать три, а то и четыре :)
Собсно, при такой разметке знак висит нормально, было бы действительно две полосы – были бы вопросы. Главный то вопрос в том, что вменяют совершенно не ту статью, которую следует вменять, пользуясь незнанием ни последних изменений в ПДД, ни изменениями в КоАП. Беда тех же российских водятлов – открывали книжку ПДД последний раз при сдаче экзамена, чем недобросовестные гайцы и пользуются…
PS /me с содроганием ждет 20-го ноября, когда вступят в силу изменения в правилах проезда кольцевых перекрестков…
Кстати, еще одно место для 100%ного неоспариваемого 12.15.4 – разворот вокруг клумбы при подъеме в академ. Там сейчас лишать можно каждого первого. И ни один адвокат не сможет оспорить.
У нас на самом деле много где есть двух-трех-полосное движение…
Если бульдозер пустить по краю дороги – откидывать нахрен уродов, которые паркуются везде…
В качестве примера – Гагарина, Карташова. Причем там в куче мест знаки висят – и хоть бы один гаец был и что-то делал.
Но мы отошли от темы.
На данном участке дороги почти две полосы. На данном участке войдет минимум 16 АТС при любой длине ТС, которым там можно перещаться, в одну полосу, и порядка 25 – в случае маршруток (ведь не будет 16 маршруток стоять, ага? значит, местами можно встать в два ряда).
Вопрос1: когда там бывает так много ТС?
Вопрос2: Так ли необходим переход напротив главного корпуса ТПУ при наличии перехода на Усова, в 100 метрах выше?
Артем чуть выше писал:
если у нас все однополосые улицы сделать по-настоящему однополосыми, и штрафовать виновных – город встанет в мертвой пробке. Это будет действительно МЕРТВАЯ пробка.
Вадим!
Лучше напиши про желание мэрии перевести ряд автобусных маршрутов (25, 77, 8) с пр. Ленина на ул. Гагарина и ул. Крылова.
Крылова ладно. А вот гагарина, да зимой, позади главпочтамта с маршрутками – это будет адово
Вот интересно, где накал предвыборной идиотии
Ни лозунгов, ни обличений. Как-то не активно tls рвётся в думу.Когда окажется там вообще молчать будет.
DomovoY чуть выше писал:
“Иногда лучше жевать чем говорить” (с)
tLS чуть выше писал:
Нет, территорию охранной зоны памятников, Вадим, сравни. Она уменьшена в два раза. Если раньше весь район стоял на охране, то тепет исключены: Базарный, Мусы Джалиля, Дамбовая, почти вся ул. Источная. Внутри кварталов образованы дыры для посадки туда высоток. Часть Источной переведена в высотное ОЖ – это в створе Московского тракта. Из охранной зоны убраны дома по Беленца, 4. по Московсому тракту, 2-4.
Повторяется история с Преображенской.
Часть Татарская-Базарный – Источная переведены в ОЖ.
Да какое там ОЖ? Там автобаза двухэтажная. Значит, планируют строительство высоток. Высотки внутри, высотки по периметру.
DomovoY чуть выше писал:
А чего активничать. Сегодня сняли 50 подписей за то, что написано ул. Лыткина, а не Ф.Лыткина, или не Федора Лыткина, и это по их мнению,повод опротестовать подписи.
Д. Гурза, регистрируется 31-го, капает на Деева, имеет адвоката из Ростова, понятно, что это полит-технологии Едро. В то же время Д. Гурза категорически отказывается пропиарится на ТВ-2, выложив программу. Кто из кандидатов откажется от такой возможности ?
Все они молчат в тряпочку, за них работает административный ресурс изберкома, судов и пр.
111 чуть выше писал:
Я считаю эту идею весьма напрашивающейся
Но она имеет под собой кучу подводных камней.
С одной стороны, с ленина надо как-то транспорт убирать.
Есть два варианта.
Либо мы частично переносим общественный транспорт с ленина на прилегающие улицы.
Либо мы начинаем выжимать с ленина частный транспорт и отдаём проспект полностью под общественный.
сегодня на переходе библиотеки ТГУ снова когото сбили, лужа крови и оформление водилы газели.
На счету администрации очередная жертва.
psj чуть выше писал:
там то причем администрация? там пешеходный переход
serdgik, этот господин критически настроен по отношению к администрации. Вот сейчас академовскую развязку полностью сдадут, люди там начнут биться (новый асфальт и прочие вкусности) – тоже все будет записываться на счет администрации :)
ради интереса сделал поиск по фразе “Андрей Семенов Томск” – ничего внятного не нашлось. Не иначе, завидует tls’у, и тоже хочет прибиться к какой-нибудь партии…
пьющий чуть выше писал:
Привет, я спам, раз,
два
А все остальное, десятки акций, формирование мнений в определенных нишах, это сетевая культура, не культура имен.
пьющий чуть выше писал:
Привет, я спам, раз, два. Все остальное, см. towiki
psj, прочитал, даже немного думал.
по поводу “раз” и “два”. Цитата: “Представителей власти и застройщика в зале оказалось больше, чем жителей микрорайона. С результатом 41 против 5 голосов решение об изменениях нормативов было принято, что, по сути, даёт стройке зелёный свет.”
Простите, что это у вас за инициативная группа из пяти человек? Кого вы пришли смешить? Я тоже могу сходить в родную “Управу” в количестве двух человек, и потом громко кричать на каждом углу “Смотрите, я борец с Управой! Я найду на неё Управу!”. Но увы – я человек разумный, и мне реальные действия важнее популизма. Мне проще приехать в Управу, и пообщаться с главным инженером и директором, лично – это гораздо более действенный способ.
по поводу “всего остального”. Держите меня двое – оказывается, у нас существует “Томский молодежный антикоррупционный центр”! Молодежный мэр у нас есть, молодежный антикоррупционный комитет у нас есть. Кjulf начнете делать революцию? :)
что-нибудь кто-нибудь сделал реальное за всё это время или нет?
Вот уже и первые жертвы этого решения появились…
ahriman чуть выше писал:
tls пробрался в логово думцев :)
пьющий чуть выше писал:
Много чего существует на частной инициативе. Общественному антикоррупционному центру два года, официальному мол. мэру – два месяца. Чуете в чем дело? Власть копирует и тиражирует частные инициативы, в корне меняя смысл. В этом и опасность любого соприкосновения с ней. Ей не столько нужны инициативы и независимые партнеры, сколько их поглощение. Пришли бы, да помогли лучше. А в одного вы ничего не сделаете.
psj: оки, я подойду. Будет в антикоррупционном комитете на одного человека больше.
Но давайте посмотрим на сегодняшнюю ситуацию:
1. на прошлых выборах спикер шлет в прямом эфире бабу Машу, и продолжает работать дальше;
2. г-н Шпетер строит муравейники, и благополучно получает под них бабло;
3. г-н Оккель все ещё стоит у дорожного кормила (только с обслуживания перешел на строительство), и по-прежнему ворует федеральные деньги;
4. г-н Мозель приводит район в упадок с целью сноса и строительства – видимо, не за просто так;
4,5,6 – добавьте сами, мне лень.
И над всем этим стоит г-н Кресс, который также пилит бабло – и ему за это ничего не делается. psj, вы существуете уже два года – где результат? А я вам скажу, когда будет результат – когда ВЕСЬ город будет в рядах этого комитета. Но и вы, и я понимаем – такого не случится никогда. Максимум, что получится набрать – это процентов 15 от постоянно проживающих в Томске. Если люди срут и ссут в своих подъездах – они не пойдут куда-то протестовать. А 15% ничего не решат, увы.
какие 15%, о чём речь, томичи – пассив
ahriman чуть выше писал:
можно подумать, где-то в других городах у нас по-другому… Разве что Москва – туда дебилов всякого толка всегда тянуло, им там делать нечего, видимо :)
А реалии сегодня таковы – лучше один “свой” депутат в думе, чем сотня активистов, которая будет бегать и кричать какие-то слова. Либо – организация экстремисткого толка, которая будет не кричать о тяжелой доле, а действовать. Действовать грубо и прямо – надавать люлей крессу за поведение, шпетеру за муравейники, мозелю за террористическую деятельность, мальцеву – просто так, клоуны всякие нужны. только оккеля пока вроде не за что бить, хотя если Фрунзе делать закончили – закатать прямо там, под очередной волной асфальта.
http://www.tv2.tomsk.ru/news/voditel-semerki-sbil-ldvukh-devushek-okolo-glavnogo-korpusa-tpul уже сбили
psj чуть выше писал:
Вообще-то улица называется именно “Федора Лыткина”. Опять попытка популизма.
Вы хороший ученик, мэрия может вами гордиться.
Интересно,а сколько возмущений будет,когда закрасят тусуровскую зебру и надо будет ходить под светофор на Московском?
Изя чуть выше писал:
какой Московский, вы о чем? там сейчас ДВА, нет, ТРИ перехода на расстоянии 150 метров от главного входа:
1. прямо напротив главного входа;
2. дорога на стадион;
3. перекресток Ленина-Фрунзе.
Вопрос – накуя так много?
пьющий, на сколько я помню, собирались поставить светофор Ленина-Московский, как на Усова-Ленина стоит. Но вот увидете, сколько будет недовольства, что убрали зебры! Особенно у главного входа. Там же столько идти надо будет! И на остановку неудобно! Совсем люди обленились…