Бесполезный логотип

23
Feb

Партия жуликов и воров строит бассейн

75

Вчера в новостях проскочила информация, что конкурс на строительство плавательного комплекса в Томске выиграла некая московская компания “ПСК Премиум”. Причем выиграла не на аукционе, а за счёт того, что конкурентов – ТДСК и Карьероуправление не допустили к участию в конкурсе из-за неверно составленных конкурсных заявок.

Сам факт того, что ТДСК могут в Томске не допустить к аукциону, меня очень удивил. Давайте посмотрим на причину отказа.
В форме №2 «Аукционное предложение» участника размещения заказа отсутствует следующая информация о качестве работ, предусмотренная в проектно-сметной документации: о строительных материалах, которые предлагаются к использованию участником размещения заказа и инженерном и технологическом оборудовании, подлежащем установке и монтажу участником размещения заказа (отсутствуют описание производителей, марок, качественных характеристик и количество).
Также отсутствует информация о наименовании и характеристиках материалов и оборудования относительно следующих позиций: проезды, тротуары, дорожки и площадки, экспликация полов, кровля, водоподготовка, отопление, система автоматики, система связи, радиофикация и оповещение, АВК (системы для проведения различных соревнований), телевидение, контроль доступа ТМ, диспетчеризация.

Очень интересно, но не совсем понятно. Посмотрим в форму №2 «Аукционное предложение».

Как видим, от участника конкурса требуется список всех строительных материалов и всех типов оборудования, которые будут использоваться при строительство огромного спортивного комплекса. Помимо этого присутствуют требования указать “методологию и технологию выполнения работ” и “описание организации работ, в том числе режима работы”.

К моменту подачи заявки на аукцион подрядчик должен спланировать всю трехлетнюю стройку. Вплоть до марки клея для кафеля и модели тепловой завесы, которая будет поставлена над входом. Несложно догадаться, что сделать это практически невозможно.

А вот такая же форма №2 из другого конкурса – тоже на строительство и тоже проводимого Облстройзаказчиком.

Разительно отличается, не так ли?

Итак, мы выяснили, что конкурс на строительство бассейна проводился с целью обеспечить победу одной конкретной компании – ООО “ПСК Премиум”. Давайте посмотрим – что же это за компания такая. Может быть это какие-то очень хорошие строители? Мировой электронный разум нашёл ровно ОДНО упоминание об этой компании в СМИ. Потрясающий результат для крупной строительной компании.

Упоминается компания ПСК Премиум в статье (на vedomosti.ru текст в закрытом доступе, ссылка на копию) газеты “Ведомости” про коррупцию при распределении заказов на строительство спортивных объектов. Из статьи мы узнаём, что компания ПСК Премиум очень часто выигрывает заказы на возведение различных спортсооружений, а её владелец связан с директором ФГУП Спорт-инжиниринг, который эти подряды распределяет. Не думаю, что вас что-то удивило.

Если вам лень читать весь текст, то вот небольшая цитата: Выиграть тендеры не удалось ни «Главмосстрою» Олега Дерипаски, ни подрядчику «Газпрома» ВИС. Все они в 2009 г. решили побороться за крупный контракт «Спорт-инжиниринга» на 3,6 млрд руб. на строительство центра развития зимних видов спорта в поселке Тосково (Ленинградская обл.). Там спортсмены будут готовиться к Олимпиаде в Сочи. Заявки «Главмосстроя» и ВИС аукционная комиссия «Спорт-инжиниринга» признала не соответствующими требованиям и условиям аукциона (не было представлено «в полном объеме» описание работ, используемых материалов, мебели и проч.). В итоге госконтракт по начальной максимальной цене 3,6 млрд руб. был заключен с единственным претендентом — петербургской фирмой «Атлан».

Не правда ли очень похоже на наш случай?

Ну и последний вопрос – зачем томский облстройзаказчик отдал заказ какой-то московской шарашке? Здесь у меня только предположения. Скорее всего речь идёт о некоей субсидии из федерального бюджета на строительство этого объекта. Но московские жулики и воры всё сделают так, что субсидию бюджет Томской области получит только при условии, если заказ будет отдан определённой компании по определённой цене. Разницу же между 800 миллионами и реальной ценой строительства бассейна московские жулики поделят между собой. Может быть что-то достанется и нашим жуликам.

А поделить там будет что. Для сравнению: плавательный комплекс к универсиаде-2013 в Казани обошёлся в 500 миллионов рублей.

VN:F [1.9.22_1171]
Оценка: 4.7 (30 голосов)
Партия жуликов и воров строит бассейн, 4.7 out of 5 based on 30 ratings

  1. 1

    Ну, пости инфу на rospil.info.

    Suppafly, 23.02.2011 19:47  
  2. 2

    [quote comment=”201099″]Ну, пости инфу на rospil.info.[/quote]
    rospil не работает по уже завершённым закупкам.

    tLS, 23.02.2011 19:52  
  3. 3

    А это не закупка, еще ничего не потеряно – конкурс вполне возможно признать недействительным.

    deepwalker, 23.02.2011 20:21  
  4. 4

    Интересно, а эта самая “ПСК Премиум”, она чтоли всё это правильно заполнила?

    laol, 23.02.2011 20:31  
  5. 5

    [quote comment=”201103″]Интересно, а эта самая “ПСК Премиум”, она чтоли всё это правильно заполнила?[/quote]
    Да копипастнули поди из какого-нибудь предыдущего проекта.

    tLS, 23.02.2011 20:44  
  6. 6

    [quote]Скорее всего речь идёт о некоей субсидии из федерального бюджета на строительство этого объекта. [/quote]
    ньюсы писали, что федеральный даст 300 млн

    Kirika, 23.02.2011 22:12  
  7. 7

    [quote comment=”201109″][quote]Скорее всего речь идёт о некоей субсидии из федерального бюджета на строительство этого объекта. [/quote]
    ньюсы писали, что федеральный даст 300 млн[/quote]
    Ньюсы ссылаются на интерфакс, интерфакс ссылается на ньюсы?

    serdgik, 23.02.2011 22:16  
  8. 8

    тут нечему удивляться все зависят от москвы
    учитывая выборность губернаторов
    кто может выступить против царя который захотел построить
    у нас хороший бассейн?да и зачем?

    я, 23.02.2011 22:38  
  9. 9

    Блииииин. TLs, ты молодец!!!!
    Скоро что-то будет, по-любому будет!

    Ринат, 23.02.2011 23:13  
  10. 10

    tLS, есть идея закинуть Навальному тему про приобретение троллейбусов по завышеной цене через посредника в лизинг с явным отмывом большой суммы бабла и вовлечения города в кабалу на 5 лет, может займешься?

    avan, 23.02.2011 23:26  
  11. 11

    [quote comment=”201110″]
    Ньюсы ссылаются на интерфакс, интерфакс ссылается на ньюсы?[/quote]
    не, мы сумму писали только общую. последние два абзаца в новости – это уже их.

    Kirika, 23.02.2011 23:40  
  12. 12

    А с экраном в Лагерном разьве все чисто? Насколько помню покупали на бюджетные средства ( около 280 млн, если память не изменяет), а вот кому идет прибыль с рекламы это вопрос.

    Harrier, 24.02.2011 0:36  
  13. 13

    [quote comment=”201113″]tLS, есть идея закинуть Навальному тему про приобретение троллейбусов по завышеной цене через посредника в лизинг с явным отмывом большой суммы бабла и вовлечения города в кабалу на 5 лет, может займешься?[/quote]
    Ещё раз.

    Роспил не занимается уже завершённым закупками. Это их сознательная и вполне понятная политика.

    tLS, 24.02.2011 0:37  
  14. 14

    Блин, и как с таким бороться? голова идет кругом, все всё понимают,но сделать не могут, либо не хотят. Надо делать Роспил местного значения…надо что-то делать…

    Ostap, 24.02.2011 8:26  
  15. 15

    Сколько уже можно смотреть/читать, охать и ахать, но ничего не предпринимать. tLS даешь партию (ну или ченить подобное)!

    Ostap, 24.02.2011 8:31  
  16. 16

    На самом деле ТДСК и Карьероуправление “вежливо” попросили забрать свои заявки из конкурса, а официально объявили, что у них заявки не соответствуют требованиям – это уже отработанная схема

    MADI, 24.02.2011 9:44  
  17. 17

    В итоге построят илитный бассейн, от которого жителям Томска будет ни горячо ни холодно. Но и не тепло.

    CowboyMarlboro, 24.02.2011 9:49  
  18. 18

    Не удивлен. Россия….

    Sysadmin, 24.02.2011 9:57  
  19. 19

    [quote comment=”201116″][quote comment=”201113″]tLS, есть идея закинуть Навальному тему про приобретение троллейбусов по завышеной цене через посредника в лизинг с явным отмывом большой суммы бабла и вовлечения города в кабалу на 5 лет, может займешься?[/quote]
    Ещё раз.

    Роспил не занимается уже завершённым закупками. Это их сознательная и вполне понятная политика.[/quote]

    Навальный приводит множество фактов уже прошедших сделок с явным отмывом денег, недавний пример покупка и перепродажа венгерского здания Вексельбергом, или история про мегаумную 18-летнюю дочку свердловского губера..

    avan, 24.02.2011 9:57  
  20. 20

    Придание гласности уже прошедших роспилов тоже часть борьбы с этим.

    avan, 24.02.2011 10:05  
  21. 21

    [quote comment=”201123″]На самом деле ТДСК и Карьероуправление “вежливо” попросили забрать свои заявки из конкурса, а официально объявили, что у них заявки не соответствуют требованиям – это уже отработанная схема[/quote] Шпетер был до конца уверен, что ему контракт перепадет в первых депутат, во вторых он в солнечном застройщик. Москвичи пролоббировали этот контракт, только вопрос что они области пообещали?

    Dron, 24.02.2011 10:57  
  22. 22

    [quote comment=”201129″] Шпетер был до конца уверен, что ему контракт перепадет в первых депутат, во вторых он в солнечном застройщик. Москвичи пролоббировали этот контракт, только вопрос что они области пообещали?[/quote]
    Вы думаете они пообещали области:))) не смешите мои тапки:)
    Реальная картина такова, что скорее всего бассейн построят лямов эдак за 500, а остальные 300 лямов поделят “нужные” люди, но никак не область:))

    MADI, 24.02.2011 11:03  
  23. 23

    tLS, пиши Навальному в твиттер, наши же бабки распиливают

    kalitvyan, 24.02.2011 11:15  
  24. 24

    сорри за оффтоп, но это тоже очень важно – http://forum-msk.org/material/news/5600462.html

    kalitvyan, 24.02.2011 11:22  
  25. 25

    [quote comment=”201124″]В итоге построят илитный бассейн, от которого жителям Томска будет ни горячо ни холодно. Но и не тепло.[/quote]
    Илитный – это заиленный что ли? От такого, дейстительно, не жарко :)

    di, 24.02.2011 12:08  
  26. 26

    [quote comment=”201129″]Шпетер был до конца уверен, что ему контракт перепадет[/quote]
    В ТДСК целый департамент есть, который занимается исключительно отбиванием себе назад проигранных конкурсов и тендеров. Во многих случаях весьма успешно. Если какие-то шансы для них остались – они будут продолжать воевать за этот контракт, так что ещё не всё потеряно.

    di, 24.02.2011 12:13  
  27. 27

    а под недобросовестную конкуренцию условия конкурса подписать не получится и ФАС привлечь?

    louis, 24.02.2011 12:52  
  28. 28

    А может ли обыкновенный сознательный гражданин написать письмо в прокуратуру, что бы та провела проверку и дала свою оценку проведеному конкурсу?
    И вообще кто следит за проведением конкурсов?

    Aleks, 24.02.2011 13:13  
  29. 29

    [quote comment=”201105″][quote comment=”201103″]Интересно, а эта самая “ПСК Премиум”, она чтоли всё это правильно заполнила?[/quote]
    Да копипастнули поди из какого-нибудь предыдущего проекта.[/quote]
    А в предыдущем проекте откуда? А в предпредыдущем?..
    Тем более я не понял, как они откопипастили из проекта абсолютно другой конструкции…

    [quote comment=”201123″]На самом деле ТДСК и Карьероуправление “вежливо” попросили забрать свои заявки из конкурса, а официально объявили, что у них заявки не соответствуют требованиям – это уже отработанная схема[/quote]
    1. Вряд ли они решили сизбавиться от хорошего проекта, на котором можно и деньги попилить (что государственное – там и пилить можно)
    2. Заявки, по-видимому, реально не соответствуют требованиям, ибо соответствовать им невозможно в принципе…

    [quote comment=”201138″]И вообще кто следит за проведением конкурсов?[/quote]
    Мэрия, которая сама всю коррупцию и проворачивает там и прокуратура с ФАСом, подконтрольные всё той же коррумпированной мэрии.

    [quote comment=”201137″]а под недобросовестную конкуренцию условия конкурса подписать не получится и ФАС привлечь?[/quote]
    В 2007-ом маршрутники пытались так избавиться от 52 и 62, в результате только чуть ли не Европейский суд маршрутки отсудил… Вряд ли.

    laol, 24.02.2011 13:49  
  30. 30

    у меня товарисч участвовал в каком-то конкурсе в томске на поставку расходных материалов и сервисное обслуживание копировальной техники. так при низких ценах он не был допущен к конкурсу за неправильное заявление – просто не по форме составленная заявка, которую реально переписать 5 минут – ошибки уровня “городской” вместо “муниципальный” и тд

    Buddy, 24.02.2011 15:41  
  31. 31

    я уже сама нашла ответ на свой вопрос, разъяснение ФАС по поводу ФЗ 94:
    “Заказчик вправе устанавливать в конкурсной документации или документации об аукционе требования к содержанию и форме заявки на участие в торгах, и не допускать к участию в торгах участников размещения заказа, заявки на участие в торгах которых не соответствуют форме, установленной конкурсной документацией или документацией об аукционе. Искусственным ограничением для участия в торгах такие действия не являются.”

    если эти ПСК Премиум копипастнули данные из предыдущей заявки, то формально ничего не мешало ТДСК сделать так же)
    другой вопрос, что должны были предъявляться формальные требования к юрлицам-участникам, а ПСК Премиум вряд ли им соответствовал. хотелось бы посмотреть всё аукционное предложение целиком, где это можно сделать?

    louis, 24.02.2011 15:49  
  32. 32

    louis, у тдск не было предыдущих бассейнов поди.

    А сбор информации по той же соревновательной автоматике – процесс довольно долгий. Пока найдёшь поставщика, пока выбьешь из него марки, модели, характеристики.

    И так по каждой из сотен позиций.

    tLS, 24.02.2011 16:38  
  33. 33

    А я сегодня внезапно столкнулся с обновленным нано-инновационным маршрутом №53. Когда нашел его новую схему прямо удивился, что на байтах ничего не было об этом удивительном творении нашей нано-инновационной мэрии.

    Прошу прощения за оффтоп :)

    pazzl, 24.02.2011 17:38  
  34. 34

    http://www.youtube.com/watch?v=B9OAxt41w2E&feature=related

    Агенты ЦРУ, 24.02.2011 17:53  
  35. 35

    Ну, все верно, роспил инфо ждет тебя, tLS.

    Кстати, не к этой ли партии жуликов и воров (ну не к этой, так другой, но мы-то взрослые люди, знаем, они там все одинаковые) ты собирался присоединиться не так давно ;)?

    Mao, 24.02.2011 18:39  
  36. 36

    Mao, я не собирался присоединяться к партии. Зачем?)

    tLS, 24.02.2011 19:21  
  37. 37

    tLS, Вы о какой-то ерунде писать стали! А где про 53, где про уволенного директора ДЮСШ, где, наконец, про разработку новых коридоров для трамваев?.. tLS, интересно, конечно, но все равно … какая-то пошла… Бессмслица!

    laol, 24.02.2011 19:54  
  38. 38

    Не одни распилят, так другие, итог будет один

    muZ_On, 24.02.2011 20:28  
  39. 39

    [quote comment=”201151″]Mao, я не собирался присоединяться к партии. Зачем?)[/quote]

    Как зачем, а в выборах поучавствовать?

    Mao, 24.02.2011 20:47  
  40. 40

    “Федералы” имеют свои интересы в регионах, в т.ч. в тупиковой ветке Транссиба – Томске – и это не удивительно. При этом у них есть все полномочия “выписать по бороде” местным боярам и хер кто им что скажет.
    Все нормально, процесс вполне вписывается в русло проводимой линии партии.

    pussy, 24.02.2011 21:24  
  41. 41

    Почти OFFTOPIC
    Не хочу прослыть распространителем слухов, но злые языки утверждают, что вновь построенная дорога (Балтийская) не переживет эту весну. Якобы есть какие-то проблемы с проседанием грунта. Я по ней не так часто езжу, поэтому о состоянии судить толком не могу. Есть ли у кого нибудь более достоверная информация, а не просто слухи?

    Конечно, учитывая обстоятельства строительства дороги, удивляться тому, что такое может произойти, не приходится.

    yura_a, 24.02.2011 23:27  
  42. 42

    [quote comment=”201156″]Почти OFFTOPIC
    Не хочу прослыть распространителем слухов, но злые языки утверждают, что вновь построенная дорога (Балтийская) не переживет эту весну. Якобы есть какие-то проблемы с проседанием грунта. Я по ней не так часто езжу, поэтому о состоянии судить толком не могу. Есть ли у кого нибудь более достоверная информация, а не просто слухи?

    Конечно, учитывая обстоятельства строительства дороги, удивляться тому, что такое может произойти, не приходится.[/quote]
    до весны чуть больше месяца, в начале апреля и увидим. В любом случае, до лета никто ремонтировать не будет, даже если что-то сейчас и известно, к тому же официально Балтийская не принята, поэтому по хорошему, возможные косяки подрядчиков не должны повлиять на бюджет. На мой непрофессиональный взгляд наиболее опасным для провалов грунта местом является дом жадности: песок вокруг него слеживался гораздо дольше и при меньших нагрузках, поэтому там может образоваться как минимум небольшое углубление.

    Анфогивен, 24.02.2011 23:35  
  43. 43

    yura_a, проблема есть в куске насыпи “домик ивановой”. Остальная насыпь то уже одну весну пережила.

    пока же дорога в отличном состоянии

    tLS, 25.02.2011 2:38  
  44. 44

    но все-таки есть один ощутимый провал, если ехать вниз от тойоты

    dzz, 25.02.2011 9:40  
  45. 45

    А еще участок между тойотой и поворотом на академ какой-то волнистый. Постоянно, когда едешь по нему, ощущается четкая мелкая вибрация. С машиной все нормально, на других дорогах такого нет.

    pazzl, 25.02.2011 11:59  
  46. 46

    Вадим, а вот не напишете про антистуденческие учения в ТПУ?

    Suppafly, 25.02.2011 12:57  
  47. 47

    Суппафлай, а ты сам то чего не напишешь? Раз в курсе новости.

    Myp3uJIKA, 25.02.2011 13:07  
  48. 48

    [quote comment=”201162″]Суппафлай, а ты сам то чего не напишешь? Раз в курсе новости.[/quote]
    Я тащемта работаю :)

    Suppafly, 25.02.2011 14:44  
  49. 49

    [quote comment=”201159″]но все-таки есть один ощутимый провал, если ехать вниз от тойоты[/quote]
    да это вы зажрались )))
    вот на белинского – это ОЩУТИМЫЙ ПРОВАЛ, это да ))

    tLS, 25.02.2011 15:19  
  50. 50

    Ну а все равно 50 метров это комельфо, сейчас по мойму лучший бассейн у ТГПУ, но там всего 25…
    Жаль, что за эти деньги могли бы и все 100 построить.

    Cannabin, 25.02.2011 18:26  
  51. 51

    Памятник “Битлз” может появиться в Томске уже в сентябре 2011 года
    http://www.rian.ru/culture/20110225/338887326.html

    ну конечно, минус 6 миллионов из бюджета, че…

    34, 25.02.2011 22:03  
  52. 52

    [quote comment=”201169″]Памятник “Битлз” может появиться в Томске уже в сентябре 2011 года
    http://www.rian.ru/culture/20110225/338887326.html

    ну конечно, минус 6 миллионов из бюджета, че…[/quote]
    А проспект Ленина переименовать в проспект Леннона!!!! (Фрунзе – в проспект МакКартни)
    Никаких денег на это не жалко. Хоть весь бюджет! :-)

    yura_a, 25.02.2011 23:14  
  53. 53

    [quote comment=”201169″]Памятник “Битлз” может появиться в Томске уже в сентябре 2011 года
    http://www.rian.ru/culture/20110225/338887326.html
    [/quote]чета я не понял

    “Бронзовый памятник группе “Битлз” в виде легендарной ливерпульской четверки, переходящей проспект Ленина в районе клиник Сибирского государственного медицинского университета” – они прямо на пешеходном переходе, посреди дороги будут установлены???

    ПК, 25.02.2011 23:50  
  54. 54

    ПК, нет, на тротуаре с приподнятой над дорогой ногой. Что по нынешним правилам означает обязанность водителей уступить им дорогу ))))

    карлсон, 26.02.2011 0:57  
  55. 55

    [quote comment=”201172″]ПК, нет, на тротуаре с приподнятой над дорогой ногой. Что по нынешним правилам означает обязанность водителей уступить им дорогу ))))[/quote]
    нифига-нифига ))
    пока памятник не наступит на проезжую часть, уступать ему никто не обязан :))

    sway, 26.02.2011 1:03  
  56. 56

    тише-тише) новицкого прет еще больше, чем кислицкого. вы бы слышали, как он рассказывал про памятник. основной напор был сделан на “да я привезу пола в томск, он выступит у нас на стадионе между нашими рок-группами”.
    сильно удивлюсь, если памятник реально появится.

    Kirika, 26.02.2011 9:35  
  57. 57

    Нафейхоа нам этот памятник? Что такого эта четвёрка сделала для Томска?
    Kirika – А на какие деньги он его привезёт не говорил?

    КотоВАС, 26.02.2011 10:24  
  58. 58

    [quote comment=”201175″]Нафейхоа нам этот памятник? Что такого эта четвёрка сделала для Томска?
    Kirika – А на какие деньги он его привезёт не говорил?[/quote]
    Лавры Кок-Тобе спать не дают :-)
    http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1/49/916/49916106_Almaata.jpg

    serdgik, 26.02.2011 10:45  
  59. 59

    вот Юлий Буркин обрадуется памятнику Битлз )))

    ПК, 26.02.2011 11:31  
  60. 60

    [quote comment=”201175″]Kirika – А на какие деньги он его привезёт не говорил?[/quote]
    про деньги ни слова) только про договоренность с мэром. а вот кресс настроен к этой идее скептически :DD

    Kirika, 26.02.2011 12:08  
  61. 61

    еще Томску жутко необходим памятник Макйлу Джексану возле детского сада

    Cannabin, 26.02.2011 18:52  
  62. 62

    Памятник Битлам памятником Битлам, а вот tLS опять куда-то делся

    laol, 26.02.2011 20:45  
  63. 63

    [quote comment=”201181″]Памятник Битлам памятником Битлам, а вот tLS опять куда-то делся[/quote]
    памятник битлам для нашей деревни – это хорошо )

    tLS, 26.02.2011 21:29  
  64. 64

    А еще можно Роллингам поставить. Напротив!

    yura_a, 26.02.2011 23:27  
  65. 65

    Нет, им лучше поставить прямо рядом с одноименным магазином.

    Shooter__Andy, 27.02.2011 1:09  
  66. 66

    Даёшь памятник СТС!-)

    laol, 27.02.2011 8:56  
  67. 67

    Новицкий сошел с ума. Чук тоже. Маккартни в Томске!!!

    о боже, 27.02.2011 22:44  
  68. 68

    Хочу памятник сборной Бразилии по футболу – чемпионам мира 2002 г.
    И чтобы они приехали на стадион Труд.

    карлсон, 27.02.2011 22:51  
  69. 69

    кстати, совсем забыла сказать. в мэрии никто не слышал о том, что они собираются дать бабла на памятник.

    Kirika, 27.02.2011 23:58  
  70. 70

    А я давно не слышал tLS… Ау-у!

    laol, 28.02.2011 16:28  
  71. 71

    http://news.vtomske.ru/news/30474.html

    Абдурахман, 28.02.2011 16:44  
  72. 72

    [quote comment=”201189″]кстати, совсем забыла сказать. в мэрии никто не слышал о том, что они собираются дать бабла на памятник.[/quote] Да что вы? Самую последнюю фразу вот тут прочитайте:
    http://www.70rus.org/more.php?UID=6622

    инфо, 28.02.2011 20:01  
  73. 73

    [quote comment=”201192″]
    http://www.70rus.org/more.php?UID=6622/quote
    ну так он откомментил после того, как я это написала. в сб информация была обратной. теперь он просто красиво вышел из положения.
    и да, приятнее читать это из первоисточника и в 2 часа дня, когда оно вышло, а не в 8)

    Kirika, 28.02.2011 21:15  
  74. 74

    [quote comment=”201191″]http://news.vtomske.ru/news/30474.html[/quote]
    http://hip-hop.tom.ru/get/286753/kach/gruzdi/02-narkotki.mp3

    psj-aw, 28.02.2011 23:10  
  75. 75

    tls, а чт омешает в прокуратуру подать заявлеине, об нарушении правил проведения аукциона, указат ьфакты что все сфальсифицировано в сторону сомнительной компании и тому подобное, давить чиновничков нужно, щя как раз в структурах изменения произошли в томске.

    алялюн, 2.03.2011 13:56  

Оставить комментарий