Бесполезный логотип

1
May

Некоторые строительные компании все еще работают

82

Как вы уже догадались, речь пойдет о Подсолнухах. Удивительно, но за полгода микрорайон преобразился, в нем стало комфортнее, а обочины проездов наводнились автомобилями, которым (как и ожидалось) не хватает парковочных мест.



Герасименко, 1/20. Один только адрес стоит тонн ненависти и гнева.
Впрочем, своеобразная пешеходная дорожка немного компенсирует этот негатив…



… но рядом с ней продолжается стройка. Судя по планам ТДСК, здесь должен быть какой-то торговый комплекс, но такой высокий кран говорит о том, что планы поменялись. Nothing personal. Just business. Впрочем, буду рад ошибиться.



Уходим вглубь. Этот дом начат одним из первых, но завершен лишь зимой. От остальных ничем кроме материала не отличается. Такая же тесная парковка и небольшая детская площадка. Рядом лесочек, где можно найти пару мест для шашлыка.



А эти дома – самые дальние в микрорайоне. До ближайшей остановки более 700 метров (по прямой) и примерно 900-1000 метров до второго мкр. Можно сравнить разве что с Хромовкой. Единственная надежда – строительство мифической Беринга. В чем ее мифичность – чуть ниже в фотографиях.



Герасименко, 1/16. На фотографии виден небольшой “пенек” с зеленой крышкой – это новый мусорный бак. Спецавтохозяйство активно внедряет такие штуки по всему городу, особенно в новых микрорайонах. Не совсем понятно, как ими пользоваться, поэтому многие просто оставляют мусорные мешки рядом. Преимущества очевидны (удобно и без крыс), но не все освоят эти инновинки.



Центральный, не побоюсь этого слова, проспект.



Большая площадка между домами (на фото – 1/20). Надеюсь, ТДСК все-таки разобьет здесь парк, площадку, фонтанчик или еще что-то, что скрасило бы общую бетонную унылость и придало какую-то изюминку. Хотя в такой аттракцион невиданной щедрости верится с трудом.



Фото с обратной стороны земли. Примерно здесь пройдет улица Беринга (в правом верхнем углу можно как раз увидеть выход на нее). Рельеф очень сложен, намного сложнее, чем был на Клюева. Даже не знаю, как администрация выбьет на нее деньги с тем огромным количеством двухуровневых развязок.



В сторону Бактина:

Совсем недавно мэрия объявила конкурс на строительство улицы Обручева. На openstreetmaps (ссылка в начале поста) она уже нанесена. Естественно, оптимисты жители новых домов будут молиться на нее и на новые автобусные маршруты.


И напоследок ставшая уже традиционной панорама. По клику – версия на 6000 пикселей в ширину.
Слева находится “центральный проспект”, чуть правее Герасименко, 1/8. По центру – дальние дома района. Правее центра Герасименко, 1/16. Самое правое здание возвращает нас к левому краю панорамы. Просьба эпилептиков не рассматривать картинку тщательно.

VN:F [1.9.22_1171]
Оценка: 4.6 (11 голосов)
Некоторые строительные компании все еще работают, 4.6 out of 5 based on 11 ratings

  1. 1

    спасибо.

    vladislav, 1.05.2011 21:34  
  2. 2

    Э… Вадик, ты похоже именно сегодня там был… На панораме вижу нос своей машины…
    Да 20-ый дом это просто жесть – больше 500 квартир, а парковочных мест кот наплакал… Хотя может станет легче когда обратную сторону дома откроют и обустроят. Если построят Обручева будет очень хорошо… Выезд с разворотом через Суворовское кольцо очень неудобен, а 2 других заставляют нарушая правила проезжая через дворы, да и уж больно там выезды опасны – аварии очень часты. Правда непонятно как они ее поведут и каов будет выезд с Герасименко – мимо 16 точно не будет ибо между 3/8 и 1/16 похоже собираются запихивать еще 2 дома…
    Но если сделают, да еще с кольцом – это будет просто отлично.

    unknown, 1.05.2011 21:47  
  3. 3

    нет, Вадима там не было

    Анфогивен, 1.05.2011 21:56  
  4. 4

    [quote comment=”202689″]Э… Вадик, ты похоже именно сегодня там был… На панораме вижу нос своей машины…[/quote]
    Анфогивен – автор поста, а не Вадим tLS Андрианов (написал в стиле LJ).

    Понимать под “некоторыми строительными компаниями” ТДСК – абсурд. Они ведь умудрились присобачить себя всей Солнечной долине.

    Фотообзор микрорайона – абсурдная для ББ вещь.

    laol, 1.05.2011 21:56  
  5. 5

    [quote comment=”202691″][quote comment=”202689″]Э… Вадик, ты похоже именно сегодня там был… На панораме вижу нос своей машины…[/quote]
    Анфогивен – автор поста, а не Вадим tLS Андрианов (написал в стиле LJ).

    Понимать под “некоторыми строительными компаниями” ТДСК – абсурд. Они ведь умудрились присобачить себя всей Солнечной долине.

    Фотообзор микрорайона – абсурдная для ББ вещь.[/quote]
    пишите посты, что я могу сказать. Может быть у вас получится поддерживать одну тему несколько лет (не получится, я вам обещаю). А там и способность понимать сарказм подтянется :)

    Анфогивен, 1.05.2011 22:01  
  6. 6

    [quote comment=”202691″]
    Фотообзор микрорайона – абсурдная для ББ вещь.[/quote]
    Скорее традиционная.

    Лексей, 1.05.2011 22:03  
  7. 7

    [quote comment=”202690″]нет, Вадима там не было[/quote]
    Сорри пропустил автора… Был ошарашен фотками теперь уже моего района… Входил через RSS и сразу на текст набросился…

    unknown, 1.05.2011 22:23  
  8. 8

    Маленькая поправочка: заглубленные контейнеры для мусора – это не САХ, а ООО Чистый двор – очередная карманная организация ТДСК наряду с всем известными УК и провайдером интернет. САХ планирует поставить такие же в Радужном, но это пока только планы

    Eeshaque, 1.05.2011 22:28  
  9. 9

    [quote comment=”202696″]Маленькая поправочка: заглубленные контейнеры для мусора – это не САХ, а ООО Чистый двор – очередная карманная организация ТДСК наряду с всем известными УК и провайдером интернет. САХ планирует поставить такие же в Радужном, но это пока только планы[/quote]
    вот уж не знаю кто, но в радужном уже ставят: http://disk.tom.ru/p33zxek/1/a4e0e/30042011%28002%29.jpg

    Анфогивен, 1.05.2011 22:44  
  10. 10

    [quote comment=”202695″][quote comment=”202690″]нет, Вадима там не было[/quote]
    Сорри пропустил автора… Был ошарашен фотками теперь уже моего района… Входил через RSS и сразу на текст набросился…[/quote]
    в моих постах есть фотографии пустыря, на котором только начиналось строительство. Посмотрите, весьма интересное превращение

    Анфогивен, 1.05.2011 22:46  
  11. 11

    [quote comment=”202697″][quote comment=”202696″]Маленькая поправочка: заглубленные контейнеры для мусора – это не САХ, а ООО Чистый двор – очередная карманная организация ТДСК наряду с всем известными УК и провайдером интернет. САХ планирует поставить такие же в Радужном, но это пока только планы[/quote]
    вот уж не знаю кто, но в радужном уже ставят: http://disk.tom.ru/p33zxek/1/a4e0e/30042011%28002%29.jpg/quote
    Возможно это уже САХ. Когда закончат устанавливать – будет видно.

    Eeshaque, 1.05.2011 22:56  
  12. 12

    На площадке перед домом 1/20 обещают этим летом выстроить роллердром и детский городок, зимой там будет каток, ледовый городок и ёлка (этой зимой уже было)

    Bless, 1.05.2011 23:46  
  13. 13

    чот не понятно в чем фишка новых мусорных баков? или там отходы радиоактивный хоронить будут?

    nu, 2.05.2011 0:12  
  14. 14

    оффтоп: http://hdd.tomsk.ru/file/wavygwcw Госзаказ

    hz, 2.05.2011 0:28  
  15. 15

    Герасименко, 1/20 (с) авторы больные али как?

    yaa, 2.05.2011 0:34  
  16. 16

    Москва не сразу строилась. Претензии понятны, но очевидно что на все нужно время и деньги. Строительство домов, продажа квартир – это бизнес, и как во всяком бизнесе, ситуация в нем все время склоняется в сторону его владельцев. Покупатель квартиры в результате получает то, о чем договорились, а не то, о чем он “мечтал”. А чтобы было иначе – внимательно читайте договора – лучше вместе с юристами, вносите в них свои варианты, думайте, а не надейтесь – и да поможет вам суд, вкладчики, жильцы, граждане

    Buddy, 2.05.2011 0:40  
  17. 17

    Buddy, поясни плиз, о чём ты?

    Bless, 2.05.2011 0:45  
  18. 18

    кстати, а мусорки удобные. большой хлам типа дивана не засунуть, а для мешков нормально. главное, возле них не воняет!!!! а то на прошлом месте жительства у соседей это вечная проблема была..

    Лиза, 2.05.2011 0:53  
  19. 19

    Bless, о том, что недостатки всяких коммерческих проектов есть лишь продолжение их достоинств – типа, хотите жилье подешевле, о подземной парковке не мечтайте. Хотите побыстрее – забудьте о благоустройстве. Фирма делает только то, о чем договорится с собственником земли – муниципалитетом. Смогли договориться о строительстве с минимальным благоустройством – фонтанов не ждите. Вы же сами по себе у соседей ремонт не будуте делать? А отчего строительная фирма должна думать, где остановка? Не нравится, не покупайте квартиру – все просто. Строители тоже не хотят работать за минимальную прибыль, но не всегда получается заработать много. У меня у кентов строительная фирма, так допустим их обязывают строить подземную стоянку а им одно место обходится в 700 000 руб – себестоимость! Проектирование не только подземных работ, но еще и расчет нагрузки фундамента и пр – ведь над стоянкой дом в 25 этажей! так они их по стольку и продают, чтобы не угореть на этом, а люди типа еще орут – дорого ваще и беспредел!)) так что нет 700 000 – паркуйся 100-200 метров от дома и не на что жаловаться
    и так далее

    Buddy, 2.05.2011 3:30  
  20. 20

    Или я ваще не понял о чем этот материал. Типа, есть такое явление? Ну, ок

    Buddy, 2.05.2011 3:34  
  21. 21

    [quote comment=”202701″]чот не понятно в чем фишка новых мусорных баков? или там отходы радиоактивный хоронить будут?[/quote]
    Новые мусорные баки прекрасны. И столь же прекрасны новые светодиодные фонари на улице 79 гв. дивизии. Я прямо ощущаю, как благодаря мэрии моя жизнь улучшилась.

    Без иронии.

    tLS, 2.05.2011 3:53  
  22. 22

    а мне пофик

    dfgsdf, 2.05.2011 4:07  
  23. 23

    tLS, Вы писали в 3:53?

    laol, 2.05.2011 8:46  
  24. 24

    [quote comment=”202693″]пишите посты[/quote]
    Как?

    laol, 2.05.2011 8:47  
  25. 25

    Buddy, да вроде всё нормально там в этом плане. Уютные дворики со множеством дорожек, мест где можно будет посидеть на лавочке, много мест где ребёнок может попрыгать/полазить. Парковочные места в цоколе тоже есть но ценник на них не соответствует району – 500 тысяч это многовато как-то :) Ещё начинают стройку многоуровневой парковки, но сомневаюсь что ценник там будет ниже. Кто-то в Красном доме предлагал в Подсолнухах построить один из гаражиков проекта “Народный Г.”

    Bless, 2.05.2011 8:48  
  26. 26

    [quote comment=”202712″][quote comment=”202693″]пишите посты[/quote]
    Как?[/quote]
    кнопочка “не прислоняться”, регистрация, создать новую запись

    Анфогивен, 2.05.2011 10:24  
  27. 27

    [quote comment=”202708″]Или я ваще не понял о чем этот материал. Типа, есть такое явление? Ну, ок[/quote]
    материал хронологический, смотрите предыдущие посты. Цикл о том, как на пустыре можно создать бетонный лес без намеков на социальные удобства

    Анфогивен, 2.05.2011 10:26  
  28. 28

    Анфогивен, ну вот! Я и говорю – они ж и не должны их создавать, строители-то! Нах им вообще социальные удобства? Я тут раньше выдвигал идею по обременению социальными объектами для тех, кто строит в центре, но это возможно только там, либо при выделении больших участков земли на льготных условиях! В Новосибирске в центре много частного квартала а знаете почему? Потому что расселение плюс “социальные удобства” сделают строительство убыточным даже в центре! А стоимость подземной парковки 500 000-700 000 по уверениям моих знакомых строителей находится в пределах себестоимости (опять же мне рассказали о проекте где стоимость подземной парковки обошлась так дорого из0за сложных грунтов, что не могла стоить меньше 1300 000 и места плохо раскупают, а компания не хочет продавать в убыток – и в доме куча пустых подземных мест. Короче погружение в дебри строительных подробностей и ценников и вообще всей номенклатуры вокруг этого заставило личн меня посмотреть на все это безобразие с другой стороны – а детали такие, что процесс строительства и сдачи дома такой мозгоебный с точки зрения комиссий и согласований, что большинство строителей его ненавидят уже к началу стройки и мечтают о том как продадут в доме последнюю квартиру и забудут о нем тут же. Кстати воот тоже был случай, что план благоустройства двора с игровой площадкой и газонами, утвержденный мэрией большинство жильцов дома променяло на увеличение парковочной площади – когда дело дошло до благоустройства площадки.

    Короче, реальность со стороны строителей тоже выглядит кисловато – бизнес хоть и прибыльный, но не для слабонервных

    Buddy, 2.05.2011 13:43  
  29. 29

    [quote comment=”202706″]кстати, а мусорки удобные. большой хлам типа дивана не засунуть, а для мешков нормально. главное, возле них не воняет!!!! а то на прошлом месте жительства у соседей это вечная проблема была..[/quote]
    гы. в радужном уже диван рядом с таким ящиком поставили

    nu, 2.05.2011 15:48  
  30. 30

    Buddy, в этом и проблема: площадь придомовой территории смешна по сравнению с советскими кварталами, где и сейчас нормально помещается автотранспорт, площадки, доминошные столы и детские сады вместе со школами и никаких проблем.

    Анфогивен, 2.05.2011 15:57  
  31. 31

    [quote comment=”202720″]Buddy, в этом и проблема: площадь придомовой территории смешна по сравнению с советскими кварталами, где и сейчас нормально помещается автотранспорт, площадки, доминошные столы и детские сады вместе со школами и никаких проблем.[/quote]
    Автотранспорт как раз не помещается. В большинстве таких дворов пожарная машина не проедет.

    Ni-Ko-Mu, 2.05.2011 16:18  
  32. 32

    [quote comment=”202709″]И столь же прекрасны новые светодиодные фонари на улице 79 гв. дивизии.[/quote]
    Мэрия послала на Вадима светодиодные лучи радости.

    Nero, 2.05.2011 16:44  
  33. 33

    Вот только бы все то же самое, что они строят, только в 2 раза свободнее по площади – был бы ништяк. А так они точечным строительством занимаются, только подход другой немного.
    Ну и по поводу подземных парковок – ну не должны они быть под домом, если уж это так сложно. А вот между домами, под детской площадкой, в один уровень – самое то.

    Артем, 2.05.2011 17:54  
  34. 34

    [quote comment=”202711″]tLS, Вы писали в 3:53?[/quote]
    Да, я не сплю по ночам :)

    tLS, 2.05.2011 18:13  
  35. 35

    А вот это дело… Тут нагрузка будет не такая большая как под домом и следовательно строительство будет дешевле, причем значительно, а учитывая что сейчас в том же подсолнечном похоже собираются делать площадки возле каждого дома, то парковки сделать можно было бы… Су-13 кстати похожее делал кстати у некоторых домов… По крайней мере, один из домов, там где я раньше жил у Кардика имел похожую систему – места в гараже там похоже раскуплены…
    Вообще в советские времена строили погреба рядом с домами под площадками и это было не сильно уж дорого… Думаю гаражи с таким раскладом тоже будут не баснословные деньги стоить… Даже 2 уровневые. Да блин можно даже надземный делать с высокими бортами, чтобы на верху могла площадка располагаться…
    [quote comment=”202724″]
    Ну и по поводу подземных парковок – ну не должны они быть под домом, если уж это так сложно. А вот между домами, под детской площадкой, в один уровень – самое то.[/quote]

    unknown, 2.05.2011 20:24  
  36. 36

    [quote comment=”202725″][quote comment=”202711″]tLS, Вы писали в 3:53?[/quote]
    Да, я не сплю по ночам :)[/quote]
    Надо спать по начам. А то на Вас находят приступы Единороссофилии.

    laol, 2.05.2011 20:35  
  37. 37

    Анфогивен, в том и вопрос – стройкомпании пофиг на эти территории, это все в ведении мэрии. Жильцам при покупки тоже показывают план постройки и размер придомовой территории, и на советское время не надо кивать. В Москве тоже бывает довольно тесно! А зона отдыха может быть и в 5 минутах хотьбы не обязательно во дворе. И стоянка. И вообще. Хотите жить комфортнее – придется платить больше. То же скажу и о стоянках, неважно сколько уровней и где они находятся – все это решает мэрия при согласовании проекта – архитектор района, архитектора города, при том есть нормативы, которые стройкомпании пытаются сократить до минимума – кризис то еще не кончился, и быстро продать можно только дешевые квартиры, однешки-студии, маленькие двушки. и уж конечно придомовое благоустройство лучше ограничить асфальтом. А наземная парковка – ну подайте заявку на участок, да постройте ее сами))) я не думаю, что в итоге вам самим захочется продавать место дешевле 500 000

    Buddy, 2.05.2011 20:35  
  38. 38

    Артем – в два раза по площади это надо коммуникации прокладывать в два раза дальше. Это удовольствие недешевое и проще уж дома в кучу – а зоны отдыха по периметру. Не уверен только что так будет – ведь рядом надо будет строить еще дома)))

    Buddy, 2.05.2011 20:38  
  39. 39

    [quote comment=”202693″][пишите посты, что я могу сказать. Может быть у вас получится поддерживать одну тему несколько лет (не получится, я вам обещаю). А там и способность понимать сарказм подтянется :)[/quote]Деревянное зодчество, застройка Томска, молодежная политика, пиар Чука в Лагерном Саду. Если не в вашем блоге, то в своем жж точно)

    Инфо-Томск, 2.05.2011 22:08  
  40. 40

    [quote comment=”202709″][quote comment=”202701″]чот не понятно в чем фишка новых мусорных баков? или там отходы радиоактивный хоронить будут?[/quote]
    Новые мусорные баки прекрасны. И столь же прекрасны новые светодиодные фонари на улице 79 гв. дивизии. Я прямо ощущаю, как благодаря мэрии моя жизнь улучшилась.

    Без иронии.[/quote]
    А как из этих прекрасных мусорных баков мусор вывозят я понять не могу…руками что ли выковыривают

    muz_on, 3.05.2011 0:30  
  41. 41

    [quote post=”18401″]А как из этих прекрасных мусорных баков мусор вывозят я понять не могу…руками что ли выковыривают[/quote]
    Воровайкой воруют. И рядом сидят грустные – грустные собаки..

    serdgik, 3.05.2011 0:35  
  42. 42

    [quote comment=”202729″]Артем – в два раза по площади это надо коммуникации прокладывать в два раза дальше. Это удовольствие недешевое и проще уж дома в кучу – а зоны отдыха по периметру. Не уверен только что так будет – ведь рядом надо будет строить еще дома)))[/quote]
    Ай ну это же как далеко-то и дорого прокладывать, а? Ай ну сколько денежек-то на это уйде-о-о-т… (В этом месте застройщик рыдает крокодиловыми слезами).
    Тьфу млять.

    Вы себе вот эту разницу “в два раза” между ТЕСНО ШО ПЕЗДЕЦ и более-менее нормально – представляете? Грубо говоря, это 30 и 60 метров между домами. И будет проложено водопровода, отопления и канализации не 30 метров, а 60. Какое катастрофическое удорожание, а? Зато вот эти 60 метров можно с толком использовать как раз для подземного ангара-парковки, с детской площадкой наверху.
    А если немножко приложить мозгов, не выделываться с планировкой и просто грамотно расположить дома по сторонам света, чтобы освещенность была хорошая, то будет вообще отлично.

    Да, это будет самая тупая, но при этом и самая удачная планировка – просто друг за другом стоящие дома. Разумеется генплан участка не будет тогда представлять собой зашифрованную каббалу или мутировавшие инь с янем, но зато будет качественно построенный район.

    Артем, 3.05.2011 8:58  
  43. 43

    Время идёт, и хочется быть как можно дальше от Радужных Подсолнухов…

    lexaa, 3.05.2011 10:01  
  44. 44

    а воровайкой весь бак воруют? или пакет из него? кто-то же ведь должен на пакетах этих навариваться

    nu, 3.05.2011 10:12  
  45. 45

    За такое проектирования пора давно уже этих господ из ТДСК к ответу!
    Там что, места мало что ли?

    Радужный, Подсолнухи, Высотный – это полный провал, это социальная бомба. Не понимать этого уже преступление.

    куклокрантик, 3.05.2011 10:26  
  46. 46

    [quote comment=”202728″]А наземная парковка – ну подайте заявку на участок, да постройте ее сами))) я не думаю, что в итоге вам самим захочется продавать место дешевле 500 000[/quote]
    Я хочу построить дачу
    Где? – Вот главная задача!
    Только местный комитет
    Не дает на то ответ.

    Итак, уважаемый Buddy – к вам развернутый вопрос. Я хочу построить надземный гараж с ямой, и без погреба – пока не будем уточнять, кирпичный или железный, но – ХОЧУ! :) Около моего дома есть заваленное гов… многолетним строительным мусором пространство, которого хватит на четыре-гаража. Куда мне обращаться, какие документы собирать и так далее? Да, момент – землю выкупать я не хочу – пусть будет аренда лет на ХХ.
    Расскажите пожалуйста – по вашему посту видно, что вы в курсе цен.

    пьющий, 3.05.2011 10:40  
  47. 47

    чуть не забыл – Buddy, мой вопрос касается _только_ земли. Предполагается, что гараж я буду возводить сам.

    пьющий, 3.05.2011 10:41  
  48. 48

    Такие баки теперь и в Академе поставили. Для тех кто там живет и знает (вернее знал), что такое мусорка по расписанию – наступило благоденствие. Баки действительно удобны, вокруг чисто. Подъезжает машинка поменьше газели с краном и вытаскивает огромный пакет с мусором. Уж как они добиваются чтобы пакет не рвался – не знаю, но все пока делают вовремя и без грязи. По стоимости – разницы в жировках не ощутил. Так что – прогресс, как грится, на лице.

    serg, 3.05.2011 10:44  
  49. 49

    [quote comment=”202745″]Подъезжает машинка поменьше газели с краном и вытаскивает огромный пакет с мусором. Уж как они добиваются чтобы пакет не рвался – не знаю, но все пока делают вовремя и без грязи. По стоимости – разницы в жировках не ощутил. Так что – прогресс, как грится, на лице.[/quote]
    Там по-моему армированный сеткой плотный полиэтилен – конструкция достаточно прочная, если туда кирпичи не складывать. Минус один – если эта хрень вдруг лопнет, то выковыривать из ямы мусор будет очень неудобно.

    Артем, 3.05.2011 10:54  
  50. 50

    новые баки это жопа полная. они каждый бак минут по 40 разгружают в маленькую машинку. представляю, какие там накладные расходы.
    а намедни несколько баков из земли выперло. вода натекла в ямы, они и всплыли

    qqq, 3.05.2011 11:30  
  51. 51

    пьющий, я не в курсе – я вообще не местный)))

    Артем – так зачем стройорганизациям эти 30 метров прокладывать – я вообще не понимаю вашей логики. Зачем ваще стройорганизации чтоб что-то было лучше? Вот что не помещается мне в голову. Стройорганизации все равно. Она участок вымутила, дома построила, квартиры продала и до_свидания. Детская площадка “наверху”, “немного мозгов приложить” это вы с кем говорите, Артем? Одни люди строят, другие покупают, и если есть какая-то сила способная все это остановить – это главный архитектор, комитет по строительству и пр – но зачем им это надо? любое улучшение к тому же скажется на стоимости квартир, а за это граждане платить не хотят. Вы что, граждан не знаете???

    Buddy, 3.05.2011 12:13  
  52. 52

    [quote comment=”202749″]
    Артем – так зачем стройорганизациям эти 30 метров прокладывать – я вообще не понимаю вашей логики. Зачем ваще стройорганизации чтоб что-то было лучше?
    ………………..
    любое улучшение к тому же скажется на стоимости квартир, а за это граждане платить не хотят. Вы что, граждан не знаете???[/quote]
    А я нигде и не говорил, что это должна быть инициатива строителей.
    Что касается стоимости жилья – то вот этот вопрос мне вообще пофигу. Я фиг знает, кто там берет хаты в этих новостройках, при их стоимости. Но если берут за эти деньги, возьмут и дороже.

    Артем, 3.05.2011 13:52  
  53. 53

    [quote comment=”202750″]Я фиг знает, кто там берет хаты в этих новостройках, при их стоимости. Но если берут за эти деньги, возьмут и дороже.[/quote]
    Экий вы смешной… Берут там квартиры в основном молодежь, которой дают ипотеку. Зачастую – с минимальным первоначальным взносом, или по программе компенсации чего-нибудь (ставки или взноса). Хотя, есл иверить заливному бетонному дому на Солнечном – именно в “заливных” подъездах квартиры покупали исключительно маргиналы – так засрать подъезды меньше чем за год даже полуинтеллигент не сможет…
    Так что не стоит так огульно хаять ТДСК. Да, они мудаки. Даже больше – они рваные гондоны. Но они обеспечивают жильем хотя бы часть тех, кто рвется в собственную (пусть и ипотечную) квартиру. Я тут склонен видеть аналогию с хрущевками – маленькими, тесными – но – СВОИМИ, и не требующими вложений в первые два года (сам живу в Высотной двушке – кроме как выложить ванну кафелем за три года ничего не требуется, если не выёбываться на флисовые обои).

    Другой вопрос – такое вот бездумно-безмозглое планирование лет через 10 сыграет с городом печальную шутку, очень печальную.

    пьющий, 3.05.2011 18:21  
  54. 54

    [quote comment=”202752″][quote comment=”202750″]
    Экий вы смешной… Берут там квартиры в основном молодежь, которой дают ипотеку. Зачастую – с минимальным первоначальным взносом, или по программе компенсации чего-нибудь (ставки или взноса).[/quote]
    Я не знаю, какая-такая молодежь берет квартиру стоимостью за пару лямов. Видимо или очень богатая, или наголову убитая, в принципе не понимающая ценности денег. Или таки да, использовавшая очень оригинальную систему распила бабла, под названием “компенсация процентной ставки”.
    А в основной своей массе покупают там хаты видимо шибко обеспеченные граждане, потому что цены конские.
    Так вот, ни одну из перечисленных категорий мне не жалко – если нашли 2-3 ляма, найдут и 2,5-3,5. Остальные вменяемые граждане берут на вторичке и не жужжат.

    Артем, 3.05.2011 21:59  
  55. 55

    [quote comment=”202754″]если нашли 2-3 ляма, найдут и 2,5-3,5. Остальные вменяемые граждане берут на вторичке и не жужжат.[/quote]
    Артем! Вы, извините, тупой? Я вам русским языком написал несколько слов:
    ИПОТЕКА
    КОМПЕНСАЦИЯ
    РЕМОНТ/ОТДЕЛКА НЕ НУЖНЫ
    НОВАЯ

    Если вы считаете, что при первоначально имеющихся 300 тырах ипотека на 2200 и на 2700 будет одинаково дорогой (пресловутые 2,5-3 ляма) – вы нихуя не знаете в этой жизни. Советую вынуть голову из интернетов, и оглянуться вокруг, а если есть желание – взять калькулятор, и подсчитать размер основного платежа и размер платежа по процентной ставке при сроке кредита в 20-25 лет.
    Только не нужно трындеть, что “если голова есть – бабло само в руки пойдет”. Я бы это назвал как “если наглость/способность лизать жопы перевешивает здравый смысл – бабло будет”.

    Вторичка потребует мгновенного ремонта ценой в 100-300 тыр, в зависимости от убитости квартиры – и эта вторичка будет на том же Иркутском, а не в Кировском (тоже мне, москва местная :) ).

    По поводу конских цен – да, цены завышенные. Но у ТДСК на НОВЫЕ квартиры С ОТДЕЛКОЙ цены самые низкие, и ипотеки самые вкусные. А в плане цен вообще – повторюсь, выньте голову из интернетов, и пройдитесь по городу – вы-таки охуеете от цен, которые просят за вторичное жилье.

    пьющий, 3.05.2011 22:57  
  56. 56

    Еще раз повторяю, мне насрать на конечную стоимость жилья за пределами 1,4-1,6 ляма. Люди, которые существуют на трудовые доходы – а это 80-90% населения, не в состоянии позволить себе ничего дороже. Более того, вменяемый человек, опять же, существующий на трудовые доходы, не берет ипотеку на 20 лет, ибо это не предсказуемо. С тем же успехом можно в русскую рулетку играть.

    А те, кто вбрасывает деньги вот так вот на 2-3 ляма, как раз попросту из тех, кому “бабло само в руки идет”. Т.е. попросту ворье, говоря простым русским языком. Либо устроившиеся на теплое/халявное местечко. Так что пусть платят, мать их.

    И только при цене 1,4-1,6 ляма, всякие программы, дающие компенсацию стоимости порядка 300 тысяч уже имеют смысл. За эти деньги вполне реально взять небольшую аккуратную двушку на вторичке (сами пройдитесь по городу). Ремонт в 100-300 тыр. в двушке – это из области фантастики. За эти деньги можно с нуля хату после пожара восстановить.

    А квартиры, предлагаемые ТДСК, имеют стоимость в 1,3-1,5 раза больше вторички той же площади. Мало того, квартиры ТДСК еще и имеют несоразмерную площадь и двушка от ТДСК по площади чаще всего приближается к трешке. Ремонт же, который предлагает ТДСК, имеет стоимость в районе 50 тысяч и никак не оправдывает стоимость хаты.

    Артем, 3.05.2011 23:53  
  57. 57

    пьющий, не через 10, за 10 лет весь тот приличный народ, что сейчас заезжает в эти муравейники за большие деньги оттуда ещё не вымоется.

    лет через 20 – это да, будет гетто

    правда не совсем понятно какое именно скопище домов от тдск приобретёт славу новых черемов )

    tLS, 4.05.2011 4:32  
  58. 58

    tLS, я немного не про то. Гетто там вряд ли будет – на том же Иркутском море девятиэтажек, и ничего. Все-таки район немножко не тот. :)
    А вот то, что уже сейчас имеем мега-спальные районы абсолютно без инфраструктуры – это уже настораживает. При таких темпах строительства даже Высотный со школами и детсадами советских времен в округе будет возвышаться как памятник жадности и малодумию. Что будет на Солнечном и на АРЗе – даже боюсь представить…

    пьющий, 4.05.2011 8:57  
  59. 59

    Жопа там будет, что еще. Район исключительно для имеющих машину.

    Артем, 4.05.2011 9:58  
  60. 60

    [quote comment=”202768″]Жопа там будет, что еще. Район исключительно для имеющих машину.[/quote]
    увы, но умение купить машину не спасет – её где-то ещё ставить нужно будет. А вот как раз инфраструктуры никакой и не запланировано – многоэтажные гаражи по 500-800 тыр я в расчет никак не беру.

    Anonymous, 4.05.2011 10:02  
  61. 61

    [quote comment=”202760″]пьющий, не через 10, за 10 лет весь тот приличный народ, что сейчас заезжает в эти муравейники за большие деньги оттуда ещё не вымоется.

    лет через 20 – это да, будет гетто

    правда не совсем понятно какое именно скопище домов от тдск приобретёт славу новых черемов )[/quote]
    Вадик, зря ты так про Черем. Сам живу на 5 Армии – довольно спокойно, машина живет под окном и кстати сказать – народ “зажрался”, с торца дома не любит ставить, все хотят поближе к подъезду приткнуться.

    evg, 4.05.2011 10:20  
  62. 62

    такое ощущение, что гражданам не до чего докопаться
    район, не дом на доме, социальная инфраструктура (детский сад хотя бы), магазины, благоустройство, дороги
    так наши до чего докопаться- район в гетто превратится
    да с чего он превратится-то?

    Майор Франц фон Кноль, 4.05.2011 11:33  
  63. 63

    По-прежнему охреневаю над людьми. Не устраивает плотная застройка? Отсутсвие парковок даже для ваших гостей, не говоря уже о ночевке авто под окнами? Не нравится доступность микрорайона? Внимание вопрос – нахрена покупаете там квартиры. Не покупайте, расскажите что не устраивает – хотят не хотят а пришлось бы тогда ТДСК задуматься, а не тупо строить дома. А пока пипл хавает о чем разговор….

    Romik, 4.05.2011 11:59  
  64. 64

    [quote comment=”202772″]Внимание вопрос – нахрена покупаете там квартиры. Не покупайте, расскажите что не устраивает – хотят не хотят а пришлось бы тогда ТДСК задуматься, а не тупо строить дома. А пока пипл хавает о чем разговор….[/quote]
    Тупой вопрос. Пока что спрос на квартиры отчетливо превышает предложение. По двум причинам – 1-я, квартира это хорошее вложение денег. На ближайшие лет 10 – единственное надежное. И 2-я, соответственно, спекулятивный спрос (по оценкам – до 50% приобретаемых квартир). Поэтому квартиры в новостройках скупают под корень даже на стадии нулевого цикла, когда дай бог фундамент еще только заложили.

    Поэтому строители готовы сдавать дома не то что без ремонта, а и вообще без окон, крыши и коммуникаций, единственное, что мешает – ну нельзя это, по нормативам не выходит никак. И что-то им рассказывать бесполезно.

    Артем, 4.05.2011 12:17  
  65. 65

    Romik, как давно вы окончили школу/ВУЗ, и пошли работать? Судя по вашим комментариям – ещё не окончили…

    Внимание, встречный вопрос (специально напишу большими буковками) – ГДЕ В ГОРОДЕ КУПИТЬ ЖИЛЬЕ В ИПОТЕКУ, КРОМЕ КАК У ТДСК?

    И сам начну на него отвечать. Изначально рассматриваем ситуацию, когда у молодой семьи есть приватизированная комната в общежитии – это 300-700 тыр в зависимости от района, состояния, площади и планировки.

    Вариант раз: купить землю, и строить свой дом. Цена вопроса – далеко за два миллиона, анальные геморрой с оформлением земли, и однозначно нужна машина (лучше ГАЗель) – дом-то в пригороде будет. Ипотеку дадут, но не все, и под бешеные проценты. Никаких федеральных или областных программ пока нет. На время постройки дома нужно где-то жить, а это -(8..14) тыр ежемесячно.
    Вариант два: купить вторичку. Лично мне он нравится больше остальных, потому что можно найти в нужном районе за нужные деньги. Ипотека под вменяемые проценты. На момент проведения ремонта в квартире нужно где-то жить, а это -(8..14) тыр ежемесячно.
    Вариант три: деревяшка в анусе города (а у нас город многоанусный). Ипотека не нужна – имеющейся суммы должно хватить (а если не хватит – потребительский кредит тысяч на 300-500 под дешевый процент). Дешево и сердито, единение с природой и все такое. Правда, через пару месяцев будет развод и девичья фамилия, но это уже мелочи :)

    Господа, предлагаем разумные варианты – ведь вариант от ТДСК дружно послан нахуй анонимами на Феррари…

    пьющий, 4.05.2011 13:37  
  66. 66

    Да однозначно второй вариант – вторичка рулит. Ипотечных программ, под вменяемые проценты сейчас хватает. Не факт, что всем дадут, но шансы велики. Есть кое-какие шансы получить компенсацию от бюджета (правда, наш бюджет тяготеет к сговору с ТДСК и новостройкам, но есть и под вторичку).

    Если не упираться с ремонтом – то никаких проблем нет, въезжаем и живем, потихоньку делаем ремонт.

    Артем, 4.05.2011 13:45  
  67. 67

    Судя по ответам никто не умеет отстаивать своем мнение а тупо следует стадным инстинктам – все берут в ипотеку ТДСК и я беру…Почему млять я удивляюсь что рулит Единая Россия…Похоже все логично…

    Romik, 4.05.2011 15:32  
  68. 68

    [quote comment=”202781″]Судя по ответам никто не умеет отстаивать своем мнение а тупо следует стадным инстинктам – все берут в ипотеку ТДСК и я беру…Почему млять я удивляюсь что рулит Единая Россия…Похоже все логично…[/quote]
    у ТДСК перед другими застройщиками есть преимущество, вынесенное в заголовок поста. Плюс вторичка. Но тут проявляются проблемы, связанные с тем, что многим домам уже за 20 лет, а все ремонты проводились кисточкой и самой вонючей краской

    Анфогивен, 4.05.2011 19:42  
  69. 69

    [quote comment=”202795″]все ремонты проводились кисточкой и самой вонючей краской[/quote]
    Грубо сказано

    laol, 4.05.2011 21:50  
  70. 70

    [quote comment=”202781″]Судя по ответам никто не умеет отстаивать своем мнение а тупо следует стадным инстинктам – все берут в ипотеку ТДСК и я беру…[/quote]
    пожалуйста, не обобщайте – тут у всех есть имена, тыкайте пальцем, не стесняйтесь.

    [quote comment=”202781″]Почему млять я удивляюсь что рулит Единая Россия…Похоже все логично…[/quote]
    Не путайте теплое с мягким – под новые квартиры ТДСК (а с недавнего времени – и под строящиеся) выдают ипотеку под низкий процент с компенсациями. Видимо, вы этого не прочли, из чего я вправе сделать вывод “Чукча не читатель, чукча писатель”.

    пьющий, 4.05.2011 22:56  
  71. 71

    [quote comment=”202811″]
    Не путайте теплое с мягким – под новые квартиры ТДСК (а с недавнего времени – и под строящиеся) выдают ипотеку под низкий процент с компенсациями.[/quote]
    Увы, смычка капитала с властью…

    Артем, 5.05.2011 9:38  
  72. 72

    Вот такой же хернёй они и в Северске микрорайон застраивают. Только родственники въехали в квартиру на последнем, 10-м этаже, как под окнами заколосилась 17-этажка, перекрывая весь солнечный свет.
    А разговоры о гетто не беспочвены! Аналогия – район ул. Победы, где на излёте СССР так же понастроили кучу девятиэтажек, облепленных кафельной плиткой. Тогда это выглядело точь в точь, как на фото в этом посте. Теперь – сборище алкоголиков, куда ни один нормальный человек не переедет.
    Вообще, покупать новое жильё в проклятых панельных домах, чтобы знать все подробности семейных отношений соседей, да ещё и наблюдать за трещащим по швам ремонтом (в результате усадки дома), а потом “радоваться” замене прекрасного вида из окна зеркальным отражением твоего дома, по-моему, глупо. Живу в доме сталинской постройки, с НОРМАЛЬНЫМИ потолками, делаю здесь шикарный ремонт и точно знаю, как этот район будет выглядеть в ближайшие десятки лет)))

    milestrux, 5.05.2011 9:56  
  73. 73

    [quote comment=”202820″]Живу в доме сталинской постройки, с НОРМАЛЬНЫМИ потолками, делаю здесь шикарный ремонт и точно знаю, как этот район будет выглядеть в ближайшие десятки лет)))[/quote]
    Жопа в том, что нет гарантии насчет точечной застройки и там.

    Артем, 5.05.2011 10:02  
  74. 74

    [quote comment=”202820″]Вообще, покупать новое жильё в проклятых панельных домах, чтобы знать все подробности семейных отношений соседей, да ещё и наблюдать за трещащим по швам ремонтом (в результате усадки дома), а потом “радоваться” замене прекрасного вида из окна зеркальным отражением твоего дома, по-моему, глупо. [/quote]
    Вы сильно заблуждаетесь насчет новых панелек. Через стены соседей слышно слабо (а если реализовать мечту идиота – обои из пробки, то вообще не будет слышно), сильно слышно через вентиляционные шахты в туалете :)
    На 14 этаже трещин от усадки нет. Единственное, что немного-немного напрягает – к зиме (четвертый год дом стоит, напомню) придется настраивать плотность закрывания евродверей и евроокон – кое-где появились мелкие неплотности.

    [quote comment=”202820″]Живу в доме сталинской постройки, с НОРМАЛЬНЫМИ потолками, делаю здесь шикарный ремонт и точно знаю, как этот район будет выглядеть в ближайшие десятки лет)))[/quote]
    Не-аноним на Феррари? :) без обид, но нормальную квартиру сейчас себе может позволить либо девочка-вагина с папиком, либо молодой олигарх, либо абсолютно беспринципное агрессивное человечко.

    p.s. Про точечную застройку в десять этажей (как на Интернационалистов 19-19/1-23) вам уже написали.

    пьющий, 5.05.2011 11:33  
  75. 75

    Не, не аноним на Феррари)) Скорее, тоже пьющий)))
    Про звукоизоляцию новых панелей мне родственники уже массу хвалебных речей сказали, но, помимо звукоизоляции, есть и другие особенности. Вы, как я понимаю, такой же среднеклассический ч-к, как и я. Соответственно, ремонтную бригаду нанимать вряд ли станете. А вот покрутить крепежные детали в бетон (даже с перфоратором) – тот ещё ад(( Да и просто картину повесить))

    Вариант с точечной застройкой исключен: места не хватит, да и огромный коллектор посреди двора проложен, там даже погреба не удалось построить.

    От покупки квартиры в новостройке, в первую очередь, отталкивают ущербная высота потолков и поганая планировка. Уже не первый год раздумываю над вариантом постройки малоквартирника силами небольшого кооператива, но нормативную базу не изучал, расходы не рассчитывал, поэтому пока ничего не решил))

    milestrux, 5.05.2011 12:39  
  76. 76

    milestrux, он самый – среднеклассический :)

    Сверление проблем не вызывает. Камне-цементная смесь по рецепту ТДСК – это, конечно, не кирпич – но хорошей машинкой (конкретно – ДеВольт) и адекватными бурами сверлить можно.
    Потолки от 268 до 271 см., в зависимости от комнаты :) А вот планироооовка – это отдельное даааа…

    пьющий, 5.05.2011 14:22  
  77. 77

    А вы что, хотели бы чтобы в эту стенку молотком дюбеля забивались?
    Хороший перфоратор на 2кВт Вам поможет.

    Артем, 5.05.2011 15:57  
  78. 78

    А я вот мигрировал в Самару, и что я вам скажу – дайте блин мне сюда родное ТДСК.

    deepwalker, 8.05.2011 1:10  
  79. 79

    Выскажу свое маленькое мнение насчет тдск, ипотеки, домов и тд.
    Сейчас живу в тдскашном, относительно новом (3 года) доме:
    [quote post=”18401″]Про звукоизоляцию новых панелей мне родственники уже массу хвалебных речей сказали[/quote]
    сущая правда, слышно все, слева, справа, сверху, снизу – доходит до банальной слышимости соседской е*ли, простите за прямоту. Как в дешевой порнухе, ей богу)
    И кстати взять ипотеку не так уж легко. Хоть и висят рекламки с офигительно низкими процентами и всякими вкусностями, на деле все гораздо хуже. Уже несколько месяцев не могу найти вариант, который бы устроил и меня и банк. Либо переплата 2 ляма (это в восточном экспресс банке) за однокомнатную, либо банк шлет меня лесом, из за низкого (по их мнению) дохода (это уже в сельхозбанке).

    автор, 8.05.2011 15:16  
  80. 80

    таки и в новых кипричных домах слышимость точно такая же. Тут много моментов почему это так, а в советских хрущах по другому – соседей сверху и снизу мы слышим в виду современной конструкции полов. в советских домах полы делались деревянные с воздушным зазором. В современных дома ламинат или линолеум укладывается непосредственно на бетонный пол – отсюда нулевая звукоизоляция сверху и снизу. Стены в кирпичных домах (кроме несущих) точно так же делают из гавно-кирпича с максимальной экономией – слышимость такая же. У самого сверху сдают квартиру – снимают постоянно студенты – иногда такое чувство что ебут меня….. экономят на всем современные строителии – отсель и результат.

    Рустам, 8.05.2011 15:40  
  81. 81

    [quote comment=”202895″]таки и в новых кипричных домах слышимость точно такая же. Тут много моментов почему это так, а в советских хрущах по другому – соседей сверху и снизу мы слышим в виду современной конструкции полов. в советских домах полы делались деревянные с воздушным зазором. В современных дома ламинат или линолеум укладывается непосредственно на бетонный пол – отсюда нулевая звукоизоляция сверху и снизу. Стены в кирпичных домах (кроме несущих) точно так же делают из гавно-кирпича с максимальной экономией – слышимость такая же. У самого сверху сдают квартиру – снимают постоянно студенты – иногда такое чувство что ебут меня….. экономят на всем современные строителии – отсель и результат.[/quote]

    Ну по субъективному мнению, в кирпичных слышимость меньше. В детстве жил в кирпичном доме, не сравнить с тдскашными панельными.

    автор, 8.05.2011 16:43  
  82. 82

    Ну по субъективному мнению, в кирпичных слышимость меньше. В детстве жил в кирпичном доме, не сравнить с тдскашными панельными.
    ********************************************************
    в старых домах действительно лучше со звукоизоляцией. Особенно если речь о сталинках. В новых – очень плачевно. А если ещё вспомнить про некоторых застройщиков использующих “современные материал” типа пенопластобетона (или как он там называется верно?) – то дело ваще швах!!!!! и да -вы вот не можете шуруп вкрутить в стену потому что она твердая, а у меня некоторые стены пенопластовые – максимум картину повешать аще жесть!!!

    Рустам, 8.05.2011 19:07  

Оставить комментарий