Бесполезный логотип

27
Dec

Тренироваться надо!

33

Некоторые излишне оптимистичные люди в обсуждениях итогов выборов (в том числе и на этом сайте) говорили о том, что явные фальсификации следует обжаловать через суд. Умные люди им в ответ говорили, что это совершенно бесполезно, поскольку в России нет суда, и единственным методом выразить свой протест является выход на улицы.

Но некоторые всё же дошли до судов. И вот стали появляться первые результаты. Естественно отрицательные. Сразу оговорюсь, что в суд люди идут только в одном случае – если у них на руках есть протокол участковой избирательной комиссии с подписью председателя и печатью, а на сайте избиркома светятся другие цифры.

Казалось бы, протокол с подписью и печатью – это железобетонный аргумент, как минимум повод для пересчёта бюллетеней и привлечения председателя УИК к ответственности. Но если вам тоже так кажется, то вы ничего не знаете о российских судах.

Председатель одной из московских УИК на суде не стала оспаривать подлинность подписи и печати, но заявила, что эта копия (с печатью и подписью) была всего-лишь “тренировочной”. И, соответственно, никакого отношения к реальному подсчёту голосов не имеет. И судья полностью поддержала такую точку зрения. Тот факт, что федеральный закон о выборах не знает никаких “тренировочных” протоколов, никого не смутил.

Большой привет всем тем, кто верил в наши суды.

VN:F [1.9.22_1171]
Оценка: 4.4 (17 голосов)
Тренироваться надо!, 4.4 out of 5 based on 17 ratings

  1. 1

    злой мальчик

    xa41, 27.12.2011 23:27  
  2. 2

    Пока наши судьи будут чувствовать полную безнаказанность за свои “решения”, всё так и будет продолжаться.

    анахрист, 28.12.2011 0:16  
  3. 3

    просто идите на улицы

    доброжелательнах, 28.12.2011 0:18  
  4. 4

    На основании этого случая можно утверждать, что у нас еще и суды МАССОВО препятствуют честным выборам.

    Deevie, 28.12.2011 8:33  
  5. 5

    До чего хорошо тем, кто не ходил на выборы,
    сразу куча проблем долой. Не надо волноваться за уики, наблюдателей, протоколы, митинги, суды. И времени свободного больше.

    Гапон, 28.12.2011 9:24  
  6. 6

    Чем меньше люди знают, тем обширнее кажется им их знание.

    teraThanks, 28.12.2011 9:43  
  7. 7

    http://razbudili.livejournal.com/11886.html
    вот тут еще примеры!

    CompoT, 28.12.2011 10:25  
  8. 8

    Это просто какой то театр абсурда!!! Так плевать в лицо людям – это может возыметь печальные последствия!!!

    s, 28.12.2011 10:42  
  9. 9

    К сожалению этот цирк еще и с экранов телевизоров продолжается – например репортаж с заседания актива народного фронта под председательством ВВП – где некий рабочий-пролетарий с пеной у рта материл суко-опозиционеров, которые осмелились клеветать на выборы как на фальсификацию, в то время как этот люмпен честно проголосовал за ЕР.

    фыва, 28.12.2011 12:11  
  10. 10

    Действительно, театр абсурда. Незаконная власть незаконными методами отбирает у незаконного народа незаконное право незаконно использовать их незаконные голоса.

    Edgar, 28.12.2011 13:14  
  11. 11

    Эдгар, а как народ может использовать свои голоса?

    laol, 28.12.2011 14:32  
  12. 12

    [quote comment=”220332″]Эдгар, а как народ может использовать свои голоса?[/quote]
    Использовать законно? Только одним способом – голосовать за “награду” чиновнику по результатам его деятельности.

    Edgar, 28.12.2011 14:41  
  13. 13

    tLS, объясните мне, идиоту, следующее.

    Прогноз оппозиционного (потом объясню почему) Левада-центра по выборам относительно Единой России состовлял 39%. Но в опросе Левады были варианты “не пойду”, “не знаю”. Эти варианты набирали 30%, так что результаты выборов укладывались в остальные 70%. 39/70*100=55, если округлять до процентов.Получается, что Единая Россия недобрала даже до прогнозов оппозиции! При этом Вы утверждаете, что были существеннейшие фальсификации и ЕРу они много добавили.

    Левада-центр я считаю оппозиционным так как в программе Неделя для прогнозирования результатов выборов использовались данные оттуда. Наряду с этим Неделя рассказывала о том, почему власть плохая, а оппозиционеры (вроде ПарНаСа) хорошие. Оппозиционная программа не будет использовать для прогнозирования результатов выборов ЕРу подконтрольные структуры.

    laol, 28.12.2011 14:45  
  14. 14

    [quote comment=”220335″][quote comment=”220332″]Эдгар, а как народ может использовать свои голоса?[/quote]
    Использовать законно? Только одним способом – голосовать за “награду” чиновнику по результатам его деятельности.[/quote]
    А, во время выборов… А то у вас получалось после выборов и голоса за кого-то… Теперь понял.

    laol, 28.12.2011 14:46  
  15. 15

    Запретите ники из восьми латинских букв.

    Я могу позвонить назад? – спросил Мхцтгупл.

    laol, 28.12.2011 14:47  
  16. 16

    [quote]И судья полностью поддержала такую точку зрения.[/quote]

    Где сканы решений? Весь топик основывается на голословных утверждениях истца.

    Desr, 28.12.2011 15:23  
  17. 17

    Desr, тебе ли не знать, что мотивированные решения изготовляются после резолютивных? :)

    tLS, 28.12.2011 16:32  
  18. 18

    А как можно утверждать на чем основано решение судьи без итогового решения?

    Desr, 28.12.2011 17:04  
  19. 19

    [quote comment=”220346″]А как можно утверждать на чем основано решение судьи без итогового решения?[/quote]
    Какая разница на чём оно основано?
    Если судья говорит “мне пофиг на ваш протокол с подписями и печатью”, то тут всё уже очевидно.

    tLS, 28.12.2011 17:30  
  20. 20

    [quote comment=”220335″][quote comment=”220332″]Эдгар, а как народ может использовать свои голоса?[/quote]
    Использовать законно? Только одним способом – голосовать за “награду” чиновнику по результатам его деятельности.[/quote]
    Пункт Повесить будет?
    Иначе смысла в законном использовании нет.
    Как и в законах этой власти.

    kuzia, 28.12.2011 17:55  
  21. 21

    [quote comment=”220350″]
    Пункт Повесить будет?
    [/quote]
    Будет оценка народа. А какое наказание/поощрение на основании этой оценки будет вынесено – вопрос отдельный. Вас же не смущает, что сейчас нет пункта “повесить” за невыполнение условий государственного или коммерческого контракта.
    Главное – коллективный (народный) выбор оценки деятельности может быть адекватным, в отличие от коллективного выбора человека во власть.

    Edgar, 28.12.2011 18:09  
  22. 22

    [quote comment=”220348″]
    Если судья говорит “мне пофиг на ваш протокол с подписями и печатью”, то тут всё уже очевидно.[/quote]
    Desr хотел сказать, что эту фразу судьи слышал пока только истец и ты.

    Edgar, 28.12.2011 18:17  
  23. 23

    Edgar, мне достаточно того, что я видел протоколы с подписью и печатью и с результатами, которые радикально отличаются от результатов на сайте цик.

    tLS, 28.12.2011 19:34  
  24. 24

    [quote comment=”220358″]Edgar, мне достаточно того, что я видел протоколы с подписью и печатью и с результатами, которые радикально отличаются от результатов на сайте цик.[/quote]
    Ты счастливый человек.

    Edgar, 28.12.2011 20:57  
  25. 25

    Edgar, офф-топ, но нашел это интересным резонансом нашей дискуссии (или, если вам угодно, бессмысленного трепа):
    Из жж navalny про грядущие митинги:
    [quote]
    4. Переговоры.
    Они уже идут. В приемлемом публичном формате. Через резолюцию.
    Требования настолько просты и очевидны, что не нужен никто их дополнительно расшифровывающий.
    Возможно понадобится группа неких переговорщиков и тут наша позиция должна быть однозначной: сейчас никто не наделён мандатом на переговоры “от всех на Сахарова и Болотной”.
    Любой, кто заявляет обратное – самозванец.
    Мы должны быть лучше кремлежуликов и , в первую очередь, легитимнее.
    Группа переговорщиков должна быть определена прямым открытым верифицированным (без ботов, роботов и прочей дряни) голосованием в интернете.
    Возможно даже именным голосованием. Вот прям сто тысяч человек регистрируются, верифицируются и избирают такую группу.
    Тогда у нас есть честный ответ на сакраментальный вопрос “а кто вообще все эти люди, кого они представляют?”
    Это будут законные полномочные переговорщики, которых поддержат все.
    [/quote]
    Это про открытое голосование. Тут, конечно, речь не о думах с президентами, но, тем не менее, необходимость в этом, как видите, появилась даже у “оппозиционеров”, к которым вы себя не причисляете.

    Это не приглашение к новой дискуссии, просто подумал, что вам может быть интересно.

    Shooter__Andy, 28.12.2011 21:06  
  26. 26

    [quote comment=”220336″]tLS, объясните мне, идиоту, следующее.

    Прогноз оппозиционного (потом объясню почему) Левада-центра по выборам относительно Единой России состовлял 39%. Но в опросе Левады были варианты “не пойду”, “не знаю”. Эти варианты набирали 30%, так что результаты выборов укладывались в остальные 70%. 39/70*100=55, если округлять до процентов.Получается, что Единая Россия недобрала даже до прогнозов оппозиции! При этом Вы утверждаете, что были существеннейшие фальсификации и ЕРу они много добавили.

    Левада-центр я считаю оппозиционным так как в программе Неделя для прогнозирования результатов выборов использовались данные оттуда. Наряду с этим Неделя рассказывала о том, почему власть плохая, а оппозиционеры (вроде ПарНаСа) хорошие. Оппозиционная программа не будет использовать для прогнозирования результатов выборов ЕРу подконтрольные структуры.[/quote]
    По закону проводить опросы общественного мнения можно не позднее, чем за две недели до дня голосования. Можно предположить, что за эти две недели многие избиратели изменили свое решение (кто-то решил все-таки идти на выборы, кто-то наоборот не пошел, кто-то решил голосовать за другую партию)
    Поэтому, рейтинг ЕР мог упасть и до 43,5% (данные экзит-полла ФОМа). Официальные результаты на 6 процентов выше. Если бы ЕР набрала 43,5%, то она потеряла бы большинство в парламенте и мы получили бы совершенно другую политическую систему, которая в большей мере соответствовала бы волеизъявлению народа. Поэтому, лично я считаю акции протеста полностью оправданными.

    тест-тост, 28.12.2011 22:13  
  27. 27

    Could you tell me the dialing code for ?Very Good Site spankwire
    8DD

    Gygbhjbw, 28.12.2011 22:42  
  28. 28

    Shooter__Andy, спасибо.

    Edgar, 28.12.2011 22:53  
  29. 29

    [quote comment=”220370″]Shooter__Andy, спасибо.[/quote]
    Однако, это только верхняя половина условий натуральной демократии. “Верхняя” в смысле том, что любой претендент во власть, одним из которых несомненно является г.Навальный, очень рад будет открытому поимённому голосованию. Но без остальных условий такое “новшество” опять станет игрой “в одни ворота” и со счётом не в нашу пользу. Если уж народ начинает отвечать личным благополучием за свой выбор, то и чиновник должен отвечать тем же за свои “косяки”. Отсюда опять вытекает необходимость всенародного выбора не чиновника, а награды для чиновника.
    Это тоже не для дискуссии…

    Edgar, 28.12.2011 23:03  
  30. 30

    laol, опросы общественного сомнения перед выборами дают очень грубую оценку. Более точный результат – опросы людей на выходе с участков. И там по Москве было 27,5%.
    А потом результат оперативно поправили.

    tLS, 28.12.2011 23:10  
  31. 31

    tLS, а сколько процентов отказались отвечать?

    Edgar, 28.12.2011 23:16  
  32. 32

    [quote comment=”220363″]Мы должны быть лучше кремлежуликов и , в первую очередь, легитимнее.
    Группа переговорщиков должна быть определена прямым открытым верифицированным (без ботов, роботов и прочей дряни) голосованием в интернете.
    Возможно даже именным голосованием.[/quote]
    Мва-ха-ха! Именное открытое голосование в фейсбуке на право выступить на сахаров-плаза, в котором побеждал Тесак, чем закончилось, не напомните? Лучше кремлежуликов они, кул стори, ок.

    Deevie, 29.12.2011 9:40  
  33. 33

    [quote comment=”220387″][quote comment=”220363″]Мы должны быть лучше кремлежуликов и , в первую очередь, легитимнее.
    Группа переговорщиков должна быть определена прямым открытым верифицированным (без ботов, роботов и прочей дряни) голосованием в интернете.
    Возможно даже именным голосованием.[/quote]
    Мва-ха-ха! Именное открытое голосование в фейсбуке на право выступить на сахаров-плаза, в котором побеждал Тесак, чем закончилось, не напомните? Лучше кремлежуликов они, кул стори, ок.[/quote]
    он же не в фейсбуке победил, а на сурвеймонки

    mike, 29.12.2011 10:16  

Оставить комментарий