Бесполезный логотип

7
Feb

Областное достояние

138

В Москве определились с новым главой Томской области. Им станет Сергей Жвачкин – почётный газовик всия Томска и Кубани.

Что хорошего можно в связи с этим сказать? Первое и главное – могло быть и хуже. Второе и не менее главное – Жвачкин слабо связан с основными деятелями нашей областной (и городской) администрации. Поэтому есть очень слабая надежда, что некоторые изрядно надоевшие граждане наконец-то получат пинка под зад. Правда, нет никакой гарантии, что “команда Жвачкина” будет хоть чем-то лучше. Но надо верить в лучшее.

В отличие от двух других кандидатов, Жвачкин связан с чем-то полезным для Томской области. Именно ему приписывают заслуги по созданию “Востокгазпрома” и началу промышленной добычи газа в области. Сегодня “Востокгазпром” – это предприятие с выручкой в 15 миллиардов рублей и, уверен, областному бюджету очень приятно, что он зарегистрировано именно в Томске. Ещё Жвачкин приложил руку к возрождению производства метанола на ТНХК, в том числе пролоббировав газопровод с Мыльджино. Так что теперь томский Сибметахим работает на томском газе.

Плохого про нашего потенциального губернатора в интернетах особо не пишут. Понятное дело, что слова “Единая Россия” и “Газпром” – это уже всё понятно, но кто нынче без греха? Из скандалов есть только история с рейдерами в Краснодарском крае, к числу покровителей которых приписывают Жвачкина. Так оно на самом деле, или всё это гнусные поклёпы – неведомо.

Подобную рокировку с заменой многолетнего губернатора на полуваряга не так давно провернули в Свердловской области. В 2009 году Росселя, управлявшего областью с 1991 года, поменяли на железнодорожника Мишарина, который до 2004 года был начальником Свердловской железной дороги, а потом уехал работать в министерство в Москву. Весьма напоминает наш случай, как думаете?

Ни одного положительного отзыва (кроме слов Владимира Путина) о работе Мишарина на посту губернатора мне найти не удалось. Надеюсь, нам повезёт больше.

VN:F [1.9.22_1171]
Оценка: 4.5 (14 голосов)
Областное достояние, 4.5 out of 5 based on 14 ratings

  1. 1

    Блин, первый. Я ждал, я ждал. Спасибо за довольно интересный обзор. И, конечно, не могу пройти против явного поклепа. ТЛС, объясните вот этот реверанс, пожалуйста:

    [quote post=”19421″] Понятное дело, что слова “Единая Россия” и “Газпром” – это уже всё понятно, но кто нынче без греха? [/quote]
    Едро, понятно, не пинает только ленивый, не допуская даже мысли, что там бывают нормальные люди. Даже хорошие. Например, что плохого можно сказать про И. Кляйна? “Спаивает народ” — не предлагать, тут каждый сам выбирает, тем более, продукция томского пива не шибко дешевая. Вызывает интерес второе: чем неугодил Газпром? Крупнейшая компания РФ. Топит полЕвропы (как пишется-то правильно?), причем те еще и недовольны. Огромные отчисления в бюджет, соц. проекты. Я не хвалю, но скажите — вы таких компаний много знаете? Причем, сразу про: частник был бы лучше. Налоги от продажи производства Газпрома упорно идут в бюджет, а не офшор. Скупка активов за рубежом автоматически принадлежит РФ, как и сам Газпром. Подчеркиваю: не Милеру, ни Путину, ни Жвачкину — РФ.

    То есть снова и снова я за старое: пост хорош, но осадочек остался, а человек даже еще в должность не заступил. Почему? Потому что он будет во власти?

    Федор, 7.02.2012 23:29  
  2. 2

    Федор, а вы много знаете компаний, у которых в монопольном пользовании весь российский газ?

    tLS, 7.02.2012 23:49  
  3. 3

    [quote comment=”224872″]Федор, а вы много знаете компаний, у которых в монопольном пользовании весь российский газ?[/quote]
    А вы считаете это плохо? В любимых здесь Норвегиях, Саудовских Аравиях и прочих эмиратах, где так хорошо жить все добывающее частное, такое, частное?

    Но, опять же, это что — так плохо работать в Газпроме? Некоторые очень даже мечтают…..

    Федор, 7.02.2012 23:53  
  4. 4

    Есть Новатэк, у которого добыча за 2012 составила около 3 млрд. кубометров.

    рыба, 7.02.2012 23:55  
  5. 5

    [quote comment=”224874″]Есть Новатэк, у которого добыча за 2012 составила около 3 млрд. кубометров.[/quote]
    экспортировать он не может в любом случае

    tLS, 8.02.2012 0:25  
  6. 6

    А я вот опасаюсь представителя Газпрома на посту губернатора.
    1. Да, вероятно, хороший управленец, НО работал-ли он когда-нибудь в организациях где бюджеты сильно ограничены? Ведь придется рулить регионом, где ты ограничен бюджетом области, а не относительно безграничными бюджетами газовых предприятий (всё относительно, конечно)
    2. Что этот человек знает о социалке, дорогах, сельском хозяйстве, лесной отрасли и т.д.? Вероятно, очень мало. А решения придется принимать серьезные.
    3. Относительно успешно управляют регионами только люди, у которых большие связи (даже я бы сказал завязки) в крупном бизнесе региона. Не могу вспомнить ни одного поставленного (слева) успешного “суперуправленца”, т.к. все потуги будут упираться в нежелание местных элит “делиться” с левым человеком. (единственный более-менее успешный пример – Никита Белых, да и того слить пытаются)

    В общем пока больше тревоги и пессимизма чем радости от “ухода” Кресса

    Алексей, 8.02.2012 0:50  
  7. 7

    [quote post=”19421″]2. Что этот человек знает о социалке, дорогах, сельском хозяйстве, лесной отрасли и т.д.? Вероятно, очень мало. А решения придется принимать серьезные.[/quote]

    Даже на ньюсруком писали, что Кресс вроде как, открыто защищал интересы области и этим был не то, чтобы неугоден, но неуправляем. Насколько это правда — не узнаем, но на своей шкуре испытывать ошибки нового главы совсем-совсем не хочется. Но черт его знает, в любом случае, губернатор не работает один — это команда. И вот тут как раз посмотрим, особенно вот сюда:

    [quote post=”19421″]т.к. все потуги будут упираться в нежелание местных элит “делиться” с левым человеком.[/quote]

    Как себя поставит….

    Федор, 8.02.2012 0:59  
  8. 8

    Газпром :-) Да, многие мечтают быть поближе к народному достоянию, согласен :-)
    http://www.comon.ru/user/Elvis/blog/post.aspx?index1=32598
    http://navalny.livejournal.com/342311.html?page=16&cut_expand=1#cutid1
    http://www.ng.ru/regions/2011-09-01/5_gazprom.html
    http://ru-read.ru/2010/06/15/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA-%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#more-11258
    http://ru-read.ru/2010/05/18/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B0-%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%C2%AB%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%C2%BB-%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0/#more-10604

    ASD, 8.02.2012 1:17  
  9. 9

    [quote comment=”224879″]
    2. Что этот человек знает о социалке, дорогах, сельском хозяйстве, лесной отрасли и т.д.? Вероятно, очень мало. А решения придется принимать серьезные.
    [/quote]
    Не существует менеджеров, разбирающихся во всех вопросах. Идеальный менеджер – это человек, который может собрать команду эффективных узкоспециализированных профессионалов и управлять ей. А что-то знать “о социалке” и т.д. ему при этом не обязательно – достаточно, чтобы в команде был человек, который о ней знает.

    pLuto, 8.02.2012 1:20  
  10. 10

    Основная проблема с Жвачкиным в том, что он сырьевик. И всегда всё делал для добычи и продажи газа. А это означает, скорее всего, что не будет у нас никаких инноваций, ведь чтобы добывать нефть и газ инновации особо не нужны. Надо только ресурсы качать да продавать. Таким образом наша область превратится из инновационного центра в сырьевую (полезных ископаемых) колонию Москвы.

    Roman, 8.02.2012 1:37  
  11. 11

    Как раз и вопрос в команде. Какая команда может быть у Жвачкина? Вряд ли он перетащит много своих в Томск из Краснодара. Сам то ехать не хотел, заставили. Где он возьмет профессионалов, разбирающихся в социалке, дорогах и т.п.? Их очень мало. А те, что есть, предпочитают работать в бизнесе – зп больше, полоскания в публичной плоскости за ошибки/недодумки нет, рисков любых меньше. Любой здравомыслящий человек, который не хочет связываться с рисками взяток и откатов, во власть работать не пойдет – невыгодное это дело. Потому и профессионалов во власти нет.
    Впрочем, эти проблемы будут у любого губернатора, не только у Жвачкина.

    путник, 8.02.2012 1:38  
  12. 12

    Roman, а инновации губернатор разве делает? Все инновации – это частные конторы и университеты, которые от областного бюджета зависят весьма слабо. Лишь бы не мешали.

    Федеральные деньги на ТВЗ ещё Кресс получил, что ещё областная власть для инноваций сделать может?

    tLS, 8.02.2012 2:02  
  13. 13

    [quote comment=”224871″]чем неугодил Газпром?[/quote]А вы знакомы с работой газпрома изнутри? Газпром работает по тем же принципам, что и власть – кумовство и заоблачная бюрократия. У меня родственник работает в небольшой “инновационной” конторе при НИИ, которая работает в основном на добывающие предприятия. Он говорит, что такой бюрократии как в газпроме (при чем абсолютно бесполезной) нет нигде. После того как ты выиграл конкурс ты должен представить смету с обоснованием запрошенной цены (и так самой низкой среди конкурентов). При чем не просто смету в свободной форме по нынешним ценам, а по специальным правилам – в ценах чуть ли не 1980го года по советским справочникам умноженных на кучу коэффициентов инфляции. Естественно эта смета никакого отношения к реальности не имеет, но тебе надо нанять хорошего сметчика, чтобы он смог высосать из пальца нужную сумму. А потом еще и в газпроме сидят сметчики получающие кучу денег и пытаются “сэкономить деньги” газпрому заниэая твою смету. У них в конторе вообще получилось так, что у них сметчик месяц препирался с газпромовскими сметчиками и в итоге те сократили цену заказа аж на суму около ста рублей при цене контракта около миллиона :) Как говорит этот родственник: “если имеешь дело с газпромом то надо увеличмвать цену на 10-50% – все уйдет на сметы, согласования и прочее”. Ну а про то какое там начальство – отдельная песня. Когда начинают согласовывать все или принимать заказ, то от газпрома приходит больше начальства чем людей работавших над этим заказом :) Причем из 5-10 начальников только 1-2 что-то реально соображают зачем этот заказ нужен, остальные просто ходят и задают тупые вопросы для имитации важной деятельности. А когда поговоришь с простыми работягами из газпрома все становится на свои места: все 8 тупых начальников оказываются родственниками или близкими друзьями другого начальства, а тех кто что-то соображает наняли со стороны чтобы хоть как-то контора работала.
    Вобщем если бы газпром не владел бы монопольно трубой и месторождениями, а работал бы в условиях реальной конкуренции, то давно бы уже обанкротился

    Сергей, 8.02.2012 7:52  
  14. 14

    [quote post=”19421″]а по специальным правилам – в ценах чуть ли не 1980го года по советским справочникам умноженных на кучу коэффициентов инфляции[/quote]
    вы таки не поверите, но именно так и ведется сметный расчет
    [quote post=”19421″]“если имеешь дело с газпромом то надо увеличмвать цену на 10-50% – все уйдет на сметы, согласования и прочее”[/quote]
    не только с газпромом, практически с любой сырьевой компанией
    (я сам проектировщик)
    [quote post=”19421″]Когда начинают согласовывать все или принимать заказ, то от газпрома приходит больше начальства чем людей работавших над этим заказом :)[/quote]
    подтверждаю, именно так все и происходит

    абыр, 8.02.2012 8:04  
  15. 15

    [quote comment=”224879″]
    2. Что этот человек знает о социалке, дорогах, сельском хозяйстве, лесной отрасли и т.д.? Вероятно, очень мало. А решения придется принимать серьезные.[/quote]
    ну он как минимум был у нас депутатом – понимает поди.

    очень интересно, что из этого выйдет, но.. он даже семью из краснодара не перевозит – работа вахтовым методом, так сказать. он к нам ненадолго, там вполне адекватные причины есть. а вот в следующих кандидатурах я уже теряюсь, кто его сменит..

    Kirika, 8.02.2012 8:25  
  16. 16

    [quote post=”19421″]Газпром работает по тем же принципам, что и власть – кумовство[/quote]
    как бы и Жвачкин не последняя вода на киселе Филимонову :-) Там случайных людей нет..

    serdgik, 8.02.2012 9:11  
  17. 17

    Сергей, пост большой, но, увы, как показал Абыр, из-за импульсивности, далекий от… слова подобрать не могу, чтобы никто ничего не подумал. В общем, если газпром разбить на 100 компаний частных, а лучше на 1000 — порядка, думаю, станет далеко не больше, уж не говоря про бюрократию. Это — неизбежное зло. Нам просто не с чем сравнивать. Вы же с БП не работали или Эксоном, или Шел. Ну, а привычка хаять все подряд — это как проклятие с СССР конца 80х. Я вот тоже схожу куда-нибудь в госструктуру…. да, ладно, иногда в частных (не буду “рекламу” делать) можно так пособачиться. И, смешное самое, не куда пойти. То есть пойти можно, но по условиям работы, например, мне нельзя менять транспортую компанию из-за поставщика. Ему так удобно. Можно, конечно, поставщика сменить, как тут скажут, но зачем. Он хороший, а ТК тут — иногда уроды. Так что, категорично все не решить.

    Кстати, Жвачкин, конечно, не Путин, но и Путин не родился президентом. А он вообще из органов. Зато сейчас расскажет вам столько интересногоо…. в общем, чтобы Жвачкин был такой подкованный и целеустремленый, как наш премьерзидент :)

    [quote post=”19421″]Газпром работает по тем же принципам, что и власть – кумовство[/quote]
    Частично да, частично — уверен, нет. Впрочем, снова и снова, прошлым летом в коммандировке столкнулся именно с этим.

    Большая компания, Новосибирск. Говорю: чего сайт до сих пор “кака” человеку, кто меня встречает и все объясняет. А… — он морщится. Чего — говорю — дорого? Нет, сайт делают уже полтора года, просто ответсвенный — близкий родственник генерального.

    И я таких примеров, как воруют в частных вполне себе конторах приведу жуть сколько. Это при том, что вроде по теории, воруют только в госструктурах. Начинается объем работы и пошло поехало. Всегда и везде. Это мое мнение.

    Федор, 8.02.2012 9:48  
  18. 18

    [quote post=”19421″]Вобщем если бы газпром не владел бы монопольно трубой и месторождениями, а работал бы в условиях реальной конкуренции, то давно бы уже обанкротился[/quote]
    Чуть-чуть вдогонку. ВЫ таки до сих пор думаете, что есть невидамая рука рынка? Что все более-менее серьезные компании в мире (не ларьки на остановке) работают исключительно конкурентно и без протекции и помощи государства? Именно применительно к большим компаниям и отраслям. Я вас очень разочарую.

    Федор, 8.02.2012 9:51  
  19. 19

    Воруют у нас везде, и кумовство – это в обществе норма, а не один Газпром и госструктуры виноваты:)

    А про нового назначенца – как бы не стала у нас область вместо образовательно-инновационной, образовательно-сырьевой. Хотя, всё же покажет время. И да, риск прихода варяга велик достаточно, Только думаю, в любом случае будут поначалу жутко негативные отзывы и фразы “при Крессе было лучше”, особенно, если придёт и будет заставлять работать:)

    Doll-perian, 8.02.2012 9:53  
  20. 20

    [quote post=”19421″]фразы “при Крессе было лучше”, особенно, если придёт и будет заставлять работать:)[/quote]

    Вот-вот, хотя последние годы только ленивый не пинал В.М. А теперь ссыкотно стало. В очередной раз: люди — идиоты, несогласные — возвоим в квадрат. Разумеется, ничего личного: это общая картина. мало того, среди несогласных на самом верху оч. много умных — они за это деньги получают. Остальные… ну вы поняли.

    Федор, 8.02.2012 10:22  
  21. 21

    Интересно, при Жвачкине в области будут делать… жвачки?

    laol, 8.02.2012 10:23  
  22. 22

    да, кстати, из опыта работы.
    ТНК-БиПи – компания, многое взявшая от буржуев, в том числе менеджмент
    работали с двумя разными подразделениями оной – концентрация маразма зашкаливает даже по сравнению с газпремом, хотя обходятся без кумовства, имхо конечно, там и так дебилов хватает

    абыр, 8.02.2012 10:27  
  23. 23

    что хорошего путин может предложить на пост губернатора томска?

    con, 8.02.2012 10:40  
  24. 24

    федор вот ты такой весь за то, что бы ничего не менять, коррупционерам, мол, – коррупционерово. а так же ли ты будешь говорить на неминуемом самом гуманном и справедливом товарищеском суде линча с вилами в животе? 8)

    con, 8.02.2012 10:45  
  25. 25

    [quote comment=”224923″]федор вот ты такой весь за то, что бы ничего не менять, коррупционерам, мол, – коррупционерово. а так же ли ты будешь говорить на неминуемом самом гуманном и справедливом товарищеском суде линча с вилами в животе? 8)[/quote]

    Причем здесь? Кто сказал – не менять? По вашему ничего не меняется и становится хуже? Я за конструктив, логику и против революции. Это разные понятия, хотя кто-то не понимает. Сразу можно только сломать. Строить надо постепенно. Именно это и происходит. Просто так заср..ли мозг многим (и мне в том числе когда-то) что глаза как у лошади — зашорены. Все плохо. Плохо было в 90х, в 2000х. Сейчас, не рай, конечно, но есть куда возвращаться. А хомяки с кредитами на машины, квартиры и микроволновки думают, что будет только лучше, если убрать плохую власть. Кредиты будут больше, проценты меньше, а если что заграница нам поможет…..

    Федор, 8.02.2012 10:52  
  26. 26

    я например за то, чтобы принудить товарищей вевепе и самого покровителя всех таджиков и других правоверных отвечать по фактически изложенным коррупционным претензиям, которые на него лишь одни госдеповцы сваливают 8) а пока “наш” без пяти минут законноизбранный гарант попирания конституции молчит.
    пусть например с димой новиковым че-нить порешает.
    или в безнаказанных пидарасов еще потыкать, которых до сего дня весь существующий аппарат просто покрывает, но безусловно сам он об этом никак не в курсе.

    ладно ты со своими волновками и машинами, подскажи где в томске купить еды гарантированно чтобы не травануца? здоровой и без гмо, и без химии например 8)

    con, 8.02.2012 11:05  
  27. 27

    и не потому, что мол “к ответу бандерлоги!!”
    просто молчание – знак согласия. а своим товарищам согражданам нужно что-то более менее обоснованное отвечать если конечно откровенно не хочешь на вилы считая их за баранов.
    то что пишешь сюда ты очень хорошо вписывается в общую нашистскую волокиту как у потупчик с якеменко. а кроме такой вот на веру расчитаной ерунды никакой фактологии не предоставлено.

    показал навальный документы которые смог выпилить по транснефти и сделал из них вывод о том, что путин и его шайка воры – возьмите эти документы и приведите почему этот вывод навального ошибочен. приведите недостающие факты которые бы вас оправдывали, но только, пожалуйста, без госдеповщины. если украли – верните.

    пока это все выглядит как отмазки школоло за курево перед старшими, мол гопота в подъезде обкурила я сам то не такой нифига.

    con, 8.02.2012 11:26  
  28. 28

    прикольно, Федора на “слабо” заставляют опровергать Навального:) жесткий троллинг)
    господа, не скатывайтесь на троллосрач в стиле ньюсвтомске, побольше конструктива по теме сабжа.

    Myp3uJIKA, 8.02.2012 12:19  
  29. 29

    А Кресс куда? На пенсию?

    Yuri, 8.02.2012 12:40  
  30. 30

    [quote comment=”224933″]А Кресс куда? На пенсию?[/quote]
    ему уже награду выписали (:
    слава богу что Жвачкин, а не Ильиных

    zWerg, 8.02.2012 13:03  
  31. 31

    [quote comment=”224933″]А Кресс куда? На пенсию?[/quote]
    в германию

    AI, 8.02.2012 13:12  
  32. 32

    [quote post=”19421″]без пяти минут законноизбранный гарант попирания конституции молчит[/quote]
    Ни одного аргумента. Пароли, явки, доки, съемки и тд и тп. С ГосДепом ясно все как божий день. И все конторы известны, что финансируются. И наши рукопожатные вон как побежали к Макфолу, а тот их еще и слил… дальше трепа ченить будет?

    [quote post=”19421″]прикольно, Федора на “слабо” заставляют опровергать Навального:) жесткий троллинг)[/quote]
    Тоже заметили :) Счас посыплюся доки попирания и т.д.

    Кстати, для навальщиков — захотел бы попрать, пошел бы сразу на третий срок. А так… треп один, да и тот уже многим бывшим навальщикам уже надоел. Леша спекся, но дело его пока еще конвульсирует. Я уж про КПД проекта РосПил пока не начал. Там умные люди тоже подсчитали все давно. И так интересно получается…..

    Но, я так и не получил ответа на самое главное от ТЛС. Чем так плох Жвачкин, что имеет отношение к Газпрому? Почему в очередной раз ярлыки вешаются, просто потому что?

    Федор, 8.02.2012 14:30  
  33. 33

    [quote comment=”224941″]Кстати, для навальщиков — захотел бы попрать, пошел бы сразу на третий срок.[/quote]
    Зачем? Даже тупые хомячки вроде вас заметили бы. А так – посадил марионетку, сменил его благополучно и хомячки плачут от щастья.

    [quote comment=”224941″]Чем так плох Жвачкин, что имеет отношение к Газпрому?[/quote]
    Не правильный вопрос. Чем так хорош Жвачкин?

    Anonymous, 8.02.2012 14:52  
  34. 34

    Сергей Жвачкин в педивикии, если кому интересно:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

    tLS, сделай, пожалуйста, большую красную кнопку перед комментами сам занешь для чего.

    Mao, 8.02.2012 16:16  
  35. 35

    Mao, не понял?)

    tLS, 8.02.2012 16:50  
  36. 36

    [quote post=”19421″]Не правильный вопрос. Чем так хорош Жвачкин?[/quote]
    Вопросом на вопрос отвечать некультурно :) Согласно закону, сколько помню, правящая партия (поправьте, не точно, но смысл что партия(и)) представляют президенту кандидатов, дальше он выбирает и представляет обратно на одобрение. Остальное нас с вами не волнует. Но что-то мне подсказывает, что сейчас эту должность не купить, а вот купить езбирателя — запросто. Хотя и эту процедуру покупки душ скоро вернут обратно. Вот только после МММ и Мавроди2 я уже слабо верю, что таким способом можно как-то лучше выбрать человека, чем его назначат те, кому небезразлично движение страны вперед.

    [quote post=”19421″]Зачем? Даже тупые хомячки вроде вас заметили бы. А так – посадил марионетку, сменил его благополучно и хомячки плачут от щастья.[/quote]
    Чет тупых хомячков, смотрю развелось. Но прелесть в том, что только что мне говорили про попрание, теперь говорят — все нормально, но не нормально. Вы как-нибудь там с аргументами разберитесь, а то ни угодишь вам ничем.

    Федор, 8.02.2012 18:15  
  37. 37

    tLS, чтобы вот такие вот комменты скрывать ↑ ;)

    Mao, 8.02.2012 18:18  
  38. 38

    Кто-то Ходорковского предпочел бы?

    Гапон, 8.02.2012 18:23  
  39. 39

    Для игнора на форумах можно на браузер поставить проксю, которая рекламу блокирует, там можно настроить на вырезание кусков со словом Федор в нужной позиции. Другое дело, что это глупо как-то.

    Гапон, 8.02.2012 18:33  
  40. 40

    федор по делу ничего не сказал или кто-то коменты удаляет?

    вот тебе документ
    справка о том что никто и путин в том числе никак ничего ни капли не продвинул в деле о хищениях в транснефти.

    con, 8.02.2012 18:49  
  41. 41

    [quote comment=”224941″][quote post=”19421″]без пяти минут законноизбранный гарант попирания конституции молчит[/quote]
    Ни одного аргумента. Пароли, явки, доки, съемки и тд и тп. С ГосДепом ясно все как божий день. И все конторы известны, что финансируются. И наши рукопожатные вон как побежали к Макфолу, а тот их еще и слил… дальше трепа ченить будет?
    [/quote]

    Федор, я вот стараюсь не противопоставлять лёшу вове, и другим так же советую. Со всеми ими все понятно. И что вилы точить надо понятно. Не понятно только кто первый с ними(вилами) познакомится, чтобы вернулось народное право на действительную обратную связь с управленцами.

    con, 8.02.2012 18:57  
  42. 42

    Гапон, это прелестно, на самом деле. Еще и еще раз показывает отсутствие терпимости у несогласных. Они мантру: путина в отставку — могут часами слушать, причем док-в не надо. Но стоит в эту мантру вкраивать вопросы, ответов на которых либо нет, либо они опровергают их мирок и ура-ура — баннить и точка. И среди несогласных потом идет вопеж: надо сделать демократическое ТВ (на которое их сейчас не пускают, зато потом они перестанут пускать туда других.). Яркий пример: ЭхоМосквы. Там всем гостям рады, но Старикова не зовут. Он орать не будет, он тупо фактами завалит, цифрами и историческими примерами. Поэтому он им неинтересен: не самых ярых хомяков обратит на раз-два-три (как было со мною).

    Я вообще не понимаю, как ТЛС еще держится. Я тут, понятно, как кость в горле.

    И, кстати, я там вопросы озвучил, но ответа нет. Давайте еще раз попробуем:

    [quote post=”19421″]tLS чуть выше писал:
    Федор, а вы много знаете компаний, у которых в монопольном пользовании весь российский газ?
    А вы считаете это плохо? В любимых здесь Норвегиях, Саудовских Аравиях и прочих эмиратах, где так хорошо жить все добывающее частное, такое, частное?[/quote]

    и

    [quote post=”19421″]Но, опять же, это что — так плохо работать в Газпроме? Некоторые очень даже мечтают…..[/quote]

    И, да, там почему-то пропустил, но отвечу:

    [quote post=”19421″]показал навальный документы которые смог выпилить по транснефти и сделал из них вывод о том, что путин и его шайка воры – возьмите эти документы и приведите почему этот вывод навального ошибочен. приведите недостающие факты которые бы вас оправдывали, но только, пожалуйста, без госдеповщины. если украли – верните[/quote]
    Если бы этот господин, прости господи, смог что-то доказать, там т.н. международное сообщество подняло бы вой на раз-два-три. Слово “путин” вообще, насколько знаю, не фигурировало ни в одном из доков. Это ваши домыслы. Прекрасные, но реального отношения к жизни не имеющие. И факты пока не привели вы, чего ради я буду оправдываться. У Навального нет выводов, с которыми можно было бы серьезно идти в суд. Что вороют и он заметил это как миноритарий — велком в суд в точно таком же качестве. Остальное: пиар навального ничем не обеспеченый. Поэтому дальше вопля: “е…ны вперед” этот товарищ и не пошел. Потому же не было его и на недавнем митинге, чтобы совсем в него веру не потеряли. Так что вы берете действительно на слабо. Это в детский сад, там прокатит.

    Федор, 8.02.2012 18:58  
  43. 43

    Con, ссылку на доки не получил. Дальше. Вы это серьезно?

    [quote post=”19421″]справка о том что никто и путин в том числе никак ничего ни капли не продвинул в деле о хищениях в транснефти.[/quote]

    Сколько помню, для этого, если совсем серьезно, есть прокуроры. Еще и еще раз говорю. Вы президента хотите или царя? Демократы орут, что царь не нужен. Тогда почему он должен что-то продвигать? У него проблем мало, кроме как за навальным подтирать?

    Далее.

    [quote post=”19421″]Не понятно только кто первый с ними(вилами) познакомится, чтобы вернулось народное право на действительную обратную связь с управленцами.[/quote]
    Уточните, пожалуйста, что такое — народная власть, народное право и т.д. Это лозунг красивый. Земля крестьянам, фабрики рабочим, нефть народу. На деле, пожалуйста, с конкретными предложениями.

    И, вот это. Рейтинг Путина устойчиво бегает между 50 и 60% — вы сейчас про вилы в каком мире и какой стране говорите?

    Федор, 8.02.2012 19:02  
  44. 44

    [quote comment=”224953″][quote post=”19421″]Не правильный вопрос. Чем так хорош Жвачкин?[/quote]
    Вопросом на вопрос отвечать некультурно :)[/quote]
    Почему это? :)
    [quote comment=”224953″]Но что-то мне подсказывает, что сейчас эту должность не купить,[/quote]
    Да зачем покупать? Достаточно лизнуть поглубже.
    [quote comment=”224953″]а вот купить езбирателя — запросто.[/quote]
    А это вообще лишнее. Ваши счетоводы легко 146% насчитают при любом раскладе.
    [quote comment=”224953″]его назначат те, кому небезразлично движение страны вперед.[/quote]
    Первые и вторые – совершенно разные люди. Как вам удалось их совместить в одном предложении? Да вы – волшебник! (ц)

    [quote comment=”224953″][quote post=”19421″]Зачем? Даже тупые хомячки вроде вас заметили бы. А так – посадил марионетку, сменил его благополучно и хомячки плачут от щастья.[/quote]
    Чет тупых хомячков, смотрю развелось. Но прелесть в том, что только что мне говорили про попрание, теперь говорят — все нормально, но не нормально. Вы как-нибудь там с аргументами разберитесь, а то ни угодишь вам ничем.[/quote]
    То есть отмена пункта “против всех”, отмена возможности избирать губернаторов и изменение “срока правления” монарха – это что-то чрезмерное для вашего понимания? Я думал, вы делаете вид, что не понимаете, а оно, оказывается, действительно так!

    Ну, и немного про Навального:
    [quote comment=”224953″]У Навального нет выводов, с которыми можно было бы серьезно идти в суд. Что вороют и он заметил это как миноритарий — велком в суд в точно таком же качестве.[/quote]
    Суд? Вы в своём уме? Разве в России остался суд? Особенно после цирка с конями о том, что ролики, которые эти долб… хорошие люди скачали с ютюба сделаны в Калифорнии, потому, что там находятся тытрубные сервера.

    Дима, 8.02.2012 19:15  
  45. 45

    [quote comment=”224962″]И, вот это. Рейтинг Путина устойчиво бегает между 50 и 60% — вы сейчас про вилы в каком мире и какой стране говорите?[/quote]
    Неужели ваши волшебники, наконец-то догадались, что если написать, что рейтинг у него где-то 146%, то кто-то может что-то заподозрить?

    Дима, 8.02.2012 19:17  
  46. 46

    [quote comment=”224962″]Con, ссылку на доки не получил. Дальше. Вы это серьезно?

    [quote post=”19421″]справка о том что никто и путин в том числе никак ничего ни капли не продвинул в деле о хищениях в транснефти.[/quote]

    Сколько помню, для этого, если совсем серьезно, есть прокуроры. Еще и еще раз говорю. Вы президента хотите или царя? Демократы орут, что царь не нужен. Тогда почему он должен что-то продвигать? У него проблем мало, кроме как за навальным подтирать?[/quote]

    Смута, которую сеет лёша подкреплена документами и общим, не без подпекания какой-то оппозицией и прочими гонимыми, мнением, что в вовиных судах правды нет. Разве не логично было бы раз и навсегда развенчать этот и многие другие конфузы, каким-то образом кроме обсуждений почти посторонними людьми вроде тебя(никаких намеков) или купленых нашистов без каких-либо фактов.

    Далее.

    [quote comment=”224962″]
    [quote post=”19421″]Не понятно только кто первый с ними(вилами) познакомится, чтобы вернулось народное право на действительную обратную связь с управленцами.[/quote]
    Уточните, пожалуйста, что такое — народная власть, народное право и т.д. Это лозунг красивый. Земля крестьянам, фабрики рабочим, нефть народу. На деле, пожалуйста, с конкретными предложениями.
    [/quote]
    Народ делегировал право управления каким-то людям. Эти люди обязаны предоставлять отчеты о проделанной работе, а на основании отчетов народ переделегирует это право в дальнейшем. Ответы на запросы в официальные органы с просьбой разобраться в нарушении или для корректировки курса называются уже несколько поколений называют отписками. Это абсолютно точно значит, что где-то кто-то “что-то не так” делает.

    [quote comment=”224962″]
    И, вот это. Рейтинг Путина устойчиво бегает между 50 и 60% — вы сейчас про вилы в каком мире и какой стране говорите?[/quote]
    Согласно мною составленному рейтингу, хотите верьте, хотите нет – поддерживает его лишь 2 из 200 людей до которых я смог дотянуться. Едро так вообще никто. Да, видимо я живу в другой стране, че.

    con, 8.02.2012 19:28  
  47. 47

    кстати ошибся. едро то как раз 2е поддерживают. Путина никто.

    con, 8.02.2012 19:29  
  48. 48

    Не считая людей с которыми я не знаком, например Федор, тебя.

    con, 8.02.2012 19:30  
  49. 49

    [quote post=”19421″]Суд? Вы в своём уме? Разве в России остался суд?[/quote]
    Бла-бла-бла. Не проверив, примем за истину. Ну, ладно, давайте подругому. ЕвроСуд не признал Ходорковского политзаключеным. Немного в сторону, но хая было и есть по этому поводу. То есть два варианта: ЕвроСуд купили или он говорит правду. Учитывая что все экивоки всегда в сторону “туда” вам какой вариант больше нравится?

    То же самое с последними выборами в госдуму. Хая было, обещали мандаты сдать, засудить, доказательств фальсификации обещали просто горы. Хде? Увы, нету. Пиар, всего лишь, Пиар.

    Итого. Ваши хороводы — это интересно, но не продуктивно. Еще про демократию. В США есть графа “против всех”. Вот просто так? В Англии, которую так любит ТЛС? Со сроками правления. Тоже самое. Почему 4? Это аксиома и константа? Или опять, потому что лямзили в 90х и ИдолаСша быстро-быстро и не думая?

    Насчет лизать. Я понимаю, что это ваш образ мышления, но вы бы дальше на пару ходов думали. И что дальше, если лизнет и завалит? Вот особенно сейчас Путину или Медведеву очень надо, чтобы им кто-то рейтинг обгадил. Меняйте методичку, просите у других. У вас порочный круг: все платят, лижут, обманывают, а навальный молодец.

    Федор, 8.02.2012 19:33  
  50. 50

    карму !!! карму !!! карму !!!

    asd, 8.02.2012 19:36  
  51. 51

    [quote post=”19421″]Согласно мною составленному рейтингу, хотите верьте, хотите нет – поддерживает его лишь 2 из 200 людей до которых я смог дотянуться. Едро так вообще никто. Да, видимо я живу в другой стране, че.[/quote]
    Вы живете в другом мире. Тут трудно спорить. Прекрасное вот тут (между прочим опозиционное-опозиционное радио)

    http://echo.msk.ru/polls/852899-echo/results.html
    http://echo.msk.ru/polls/855608-echo/results.html

    И давайте уже конкретики. Леша нашел, Вова запретил, народ делигировал. Аргументов кроме пафосных высказываний, я так понимаю 0 целых хрен десятых. Так победите, че.

    Федор, 8.02.2012 19:40  
  52. 52

    [quote comment=”224969″][quote post=”19421″]Суд? Вы в своём уме? Разве в России остался суд?[/quote]
    Бла-бла-бла. Не проверив, примем за истину.[/quote]
    Что примем за истину?
    [quote comment=”224969″]Ну, ладно, давайте подругому. ЕвроСуд не признал Ходорковского политзаключеным.[/quote]
    Не понял, при чём здесь Ходор? Я, например, определённо уверен, что ходор – жулик. Я работал в паре нефтяных контор как раз в периоды их поглощения укосом. Давайте так – если бы это было выгодно пудингу, ходора бы не посадили, несмотря на то, что он – жулик. Примеры ведь общеизвестны.
    [quote comment=”224969″]То же самое с последними выборами в госдуму. Хая было, обещали мандаты сдать, засудить, доказательств фальсификации обещали просто горы. Хде? Увы, нету. [/quote]
    Так они есть. Но с точки зрения вашего так называемого суда, они все сделаны в Калифорнии, тк “эксперты” скачивали их и ютюба.
    [quote comment=”224969″]Итого. Ваши хороводы — это интересно, но не продуктивно. [/quote]
    Итого – зомбированным педеростам хоть ссы в глаза – всё божья роса.
    [quote comment=”224969″]Еще про демократию. В США есть графа “против всех”.[/quote]
    Понятия не имею. Но у нас она была. Вы просили примеров попрания – я вам привёл пачку. При чём здесь сасш? Когда возможностей волеизлеяния было больше, а потом их убрали – это и есть попрание.
    [quote comment=”224969″]В Англии, которую так любит ТЛС?[/quote]
    При чём здесь Англия? Мы ведь про Россию.
    [quote comment=”224969″]Со сроками правления. Тоже самое. Почему 4? Это аксиома и константа?[/quote]
    См. выше про волеизлеяние. Что касается аксиомы и константы – таки да. 4 была принята референдумом и записана в конституцию. Изменена в единоличном порядке тем, кто по должности является гарантом неизменность конституции. Всё божья роса?
    [quote comment=”224969″]И что дальше, если лизнет и завалит?[/quote]
    А с каких это пор для них это стало проблемой? Вот Кресс. Что ему стало? Сменят по тихому и грызло пообещает сытую старость.
    [quote comment=”224969″]Вот особенно сейчас Путину или Медведеву очень надо, чтобы им кто-то рейтинг обгадил.[/quote]
    Как можно обгадить рейтинг, в котором изначально 146%? Какой захотят, такой и нарисуют.
    [quote comment=”224969″]У вас порочный круг: все платят, лижут, обманывают, а навальный молодец.[/quote]
    Лижут не все. Только педеросты и кандидаты в них. Про Навального ничего не знаю. Знаю только про “самый гуманный в мире” суд, а навальный всплыл исключительно из вашего сообщения.

    Дима, 8.02.2012 19:58  
  53. 53

    [quote post=”19421″]Вы просили примеров попрания – я вам привёл пачку. [/quote]
    ВЫ привели изменение конституции, что возможно. Не нарушения, но изменения, причем президентом. Давайте уж так. Если не так (президент не имеет право, нужен ТОЛЬКО референдум и т.д. и т.п.): ссылку на конституцию, и на статью в ней, а то понятие у нас становится совсем уж разменным.

    Дальше треш и оскорбления. Я так не играю.

    Федор, 8.02.2012 20:03  
  54. 54

    [quote post=”19421″]Так они есть. Но с точки зрения вашего так называемого суда, они все сделаны в Калифорнии, тк “эксперты” скачивали их и ютюба.[/quote]
    Во-первых, так оно и есть, не в смысле доков, а в смысле скачивания. Ресурс принадлежит другой стране. НО. Что, люди кто навалил их в ютуб, не могли их принести или прислать иначе? Уверен могли. Эксперт определит, снято это именно этим мобильником или скачано. Чет, куда-то все пропали…..

    Федор, 8.02.2012 20:07  
  55. 55

    [quote post=”19421″]Как можно обгадить рейтинг, в котором изначально 146%? Какой захотят, такой и нарисуют.[/quote]
    Ссылку на рейтинг 146? Я вам логику, вы мне треп, я прошу доки, получаю демагогию без фактов. При этом я “нашист”, вы “патриот”. Как-то неправильно, вы не находите?

    Федор, 8.02.2012 20:08  
  56. 56

    [quote comment=”224975″]Во-первых, так оно и есть, не в смысле доков, а в смысле скачивания. Ресурс принадлежит другой стране. НО. Что, люди кто навалил их в ютуб, не могли их принести или прислать иначе? Уверен могли. Эксперт определит, снято это именно этим мобильником или скачано. Чет, куда-то все пропали…..[/quote]
    Во-первых, поздравляю вас, гражданин соврамши – они не все размещены на тытрубе, это “ыксперты” так решили. Во-вторых, даже из тех роликов, которые в явном виде указаны в докладе СК, нетрудно обнаружить ролики которые, а) размещены не на тытрубе, а на яндексовских серверах, которые находятся не только не в калифорнии, а вообще в Москве, б) чтобы эксперту определить кто именно снимал ролик ему было достаточно уметь читать. Большинство подписано полными именами авторов и даже с контактными данными. не осилили, ага. Но… всё божья роса, да :(

    Дима, 8.02.2012 20:17  
  57. 57

    [quote comment=”224976″]Ссылку на рейтинг 146?[/quote]
    То есть телевизор вы не смотрели? Ни чем не могу помочь тогда. Ссылку на известный скриншот приводить не буду, скажите ведь, что он тоже сделан в калифорнии, ага.

    Дима, 8.02.2012 20:18  
  58. 58

    Дима, оставьте попытки меня поймать. Написанно: на ютубе, я прокоментил — на ютубе. Все остальное я не в курсе. Уверен в другом: было бы желание. И еще: кто больше подал жалоб. Комуняки, ЛДПР, Яблко или Немцов и Ко, кто вообще орал: не ходи на выборы. Дайте данных, посмеемся? Потому что, тот, кто орет — не ходи, обижатся на результаты вообще не должен. Ему не похрен? Он ведь их сорвать хотел? Он не был избираемым, если точно, он хотел их сорвать.

    Федор, 8.02.2012 20:21  
  59. 59

    [quote comment=”224978″][quote comment=”224976″]Ссылку на рейтинг 146?[/quote]
    То есть телевизор вы не смотрели? Ни чем не могу помочь тогда. Ссылку на известный скриншот приводить не буду, скажите ведь, что он тоже сделан в калифорнии, ага.[/quote]
    Про Едро? Таких ссылок на телеляпы можно взять из франции, бразили и т.д. и тп. Я тоже расстроился, но даже (даже!) ТЛС меня укорил и сказал — с кем не бывает, ошибка. Так что опять у вас хрень какая-то.

    Федор, 8.02.2012 20:22  
  60. 60

    Ай, сорри, не на яндексовых серверах, а на сервере ровно того города, где был зафиксирован факт нарушения.
    Для поржать сквозь слёзы –
    http://romanik.livejournal.com/588493.html
    но вам, Феодор, этого лучше не читать.

    Дима, 8.02.2012 20:25  
  61. 61

    [quote comment=”224981″]Ай, сорри, не на яндексовых серверах, а на сервере ровно того города, где был зафиксирован факт нарушения.
    Для поржать сквозь слёзы –
    http://romanik.livejournal.com/588493.html
    но вам, Феодор, этого лучше не читать.[/quote]
    Читать даже не буду. Жирик, Зюганов, Миронов — где они в судах? Понимаете, вы пытаетесь доказать что-то, что не устраивает маргиналов. Партии согласились с распределением и пиарились просто для пиара. Все. Точка. Вы, кстати, за кого голосовали? Если ни за кого — разговор и вовсе становится беспредментвм. Вы просто защищаете что-то. Свои интересы, свободу, правду, ура-ура, динамо, гаечный ключ. Иначе: объясните, почему ваша партия более не орет на каждом углу, как их кинули на голоса?

    Федор, 8.02.2012 20:29  
  62. 62

    [quote comment=”224979″]Дима, оставьте попытки меня поймать. Написанно: на ютубе, я прокоментил — на ютубе. Все остальное я не в курсе.[/quote]
    Так тут вряд ли кто сомневается, что вы в курсе чего бы то ни было. Некоторые даже считают вас тем самым гигантским человекоподобным роботом, охраняющим границы. Но, по-моему, вы просто зомби. Дали команду лизнуть – лижите. Даже не утруждаясь умственной деятельностью. Примерно как этот самый генерал из СК.

    Дима, 8.02.2012 20:32  
  63. 63

    Вы смотрю: кладезь мыслительного процесса. Очередное приятное мне: у вас кончились аргументы и пошла тяжелая артиллерия: оскробления. Ну и славно. Люди читают, люди думают.

    Федор, 8.02.2012 20:37  
  64. 64

    [quote comment=”224983″][quote comment=”224981″]Ай, сорри, не на яндексовых серверах, а на сервере ровно того города, где был зафиксирован факт нарушения.
    Для поржать сквозь слёзы –
    http://romanik.livejournal.com/588493.html
    но вам, Феодор, этого лучше не читать.[/quote]
    Читать даже не буду. Жирик, Зюганов, Миронов — где они в судах?[/quote]
    Не читал, но осуждаю? Да, вы – правоверный пудинец. Может даже до медальки выслужитесь. Жирик, Зюганов, Миронов – это вы о чём??? При чём здесь жирики зюгановы и неизвестные мне мироновы? Вы меня с кем-то путаете, мне нет до них никакого дела. В суды подавали обычные люди. Наблюдатели.
    [quote comment=”224983″]Вы, кстати, за кого голосовали? Если ни за кого — разговор и вовсе становится беспредментвм.[/quote]
    Во-первых, меня лишили возможности волеизъявления. Во-вторых, при чём здесь я?
    [quote comment=”224983″]Вы просто защищаете что-то. Свои интересы, свободу, правду, ура-ура, динамо, гаечный ключ. [/quote]
    Именно так. Свои интересы и свободу. А что по-вашему, я должен защищать? Как вы – лизать жопу парторга вашей ячейки?
    [quote comment=”224983″]Иначе: объясните, почему ваша партия более не орет на каждом углу, как их кинули на голоса?[/quote]
    Я ещё не создал партию, да и вряд ли когда-нибудь создам. У меня другие интересы. Вот поэтому и не орёт :)

    Дима, 8.02.2012 20:40  
  65. 65

    [quote comment=”224985″]Вы смотрю: кладезь мыслительного процесса. Очередное приятное мне: у вас кончились аргументы и пошла тяжелая артиллерия: оскробления. Ну и славно. Люди читают, люди думают.[/quote]
    А какие нужны аргументы, если вы прямым текстом всем сообщили, что несёте полную чушь о том, о чём вообще не в курсе.

    Дима, 8.02.2012 20:42  
  66. 66

    Дима, давайте завязывать, я утомился. Шутки и юмор это тоже неплохо вместо дока-в. Я спрашивал про партию, кому вы готовы поверить, а не где вы лидер — вы смеетесь специально сейчас, иначе я вообще растроюсь, что потратил столько времени.

    Я не осуждаю. Там этого не было. Я снова про логику. Чего орать, если просто так. Шерше ля интерес. ЗА правду никто не борется. Как и загадочные == наблюдатели. Они не бывают независимыми — вас обманули. Если нет — покажите, плз.

    Как вас лишили? Отменили, я угадаю, против всех. Тогда, все-таки ограничили. Против всех не может что-то сделать. Давайте, мысленный эксперимент: противх всех раз. Дальше, второй круг. Снова против всех? или партии добавят демагогии и второй круг получится? И что? Как это соотносится с их дальнейшими делами?

    Вот свободы у вас точно никто не отнимал. Мало того, ее больше в этой стране, чем в других. Этот блог — вполне себе доказ-во.

    Вы так и будете меня оскорблять и вешать ярлыки? Только проигрываете.

    Федор, 8.02.2012 20:47  
  67. 67

    [quote comment=”224988″]ЗА правду никто не борется. Как и загадочные == наблюдатели. Они не бывают независимыми[/quote]
    И борятся и бывают. Вы очевидно ангажированы и вам сложно в это поверить, но далеко не все люди готовы продаться за близость к кормушке.
    [quote comment=”224988″]Как вас лишили? Отменили, я угадаю, против всех. Тогда, все-таки ограничили. Против всех не может что-то сделать. Давайте, мысленный эксперимент: противх всех раз. Дальше, второй круг. Снова против всех? или партии добавят демагогии и второй круг получится? И что? Как это соотносится с их дальнейшими делами?[/quote]
    Похоже, вы и правда робот. Плохо запрограммированный робот, не обученный даже вникать в суть вопроса по которому несёт чушь. Откройте, наконец, для себя первоисточники! Там ведь достаточно доступно и вполне русским языком расписано что в каком случае происходит. Возможно, даже поймёте почему этот пункт был упраздён.

    Дима, 8.02.2012 20:56  
  68. 68

    Достаточно. Приехали. Остальное рассудят история и читающие это. Ни одного ответа на конкретно поставленные вопросы.

    Федор, 8.02.2012 20:59  
  69. 69

    [quote comment=”224885″]Таким образом наша область превратится из инновационного центра в сырьевую (полезных ископаемых) колонию Москвы.[/quote]
    Да, как я ждал подобную заготовку из Белого Дома. Дорогие, расскажите, какой валовый продукт генерируют этот т.н. “инновационный центр”. Мало, почти ничего? Верно.

    И сколько разных подсосок на всех уровнях власти, партийных и вузовских структур, тут же принялись курировать эту отрасль. Сколько бесполезных ранее нашистов нашли работу в департаментах “по развитию предпринимательства”, ни разу в жизни не заработав рубля на этой стезе.

    Я очень рад тому, что в Томской области появляется новый Губернатор. Потому что имитационность того, что делает власть в кооперации с ТРО ЕР, достигла абсолютного максимума, 100%. В ста процентах случаем достижений, заявленных властью, за ними стоит имитация, пустота, воровство и клиническое слабоумие, поразившее управленческую верхушку застоявшуюся уже более 20-ти лет. Она из всего живого вот уже 20 лет делает мертвое. В том числе, и живой бизнес-процесс превращая в часть своей громоздкой идеологии.

    psj-aw, 8.02.2012 21:06  
  70. 70

    [quote post=”19421″]Я очень рад тому, что в Томской области появляется новый Губернатор. Потому что имитационность того, что делает власть в кооперации с ТРО ЕР, достигла абсолютного максимума, 100%. В ста процентах случаем достижений, заявленных властью, за ними стоит имитация, пустота, воровство и клиническое слабоумие, поразившее управленческую верхушку застоявшуюся уже более 20-ти лет. Она из всего живого вот уже 20 лет делает мертвое. В том числе, и живой бизнес-процесс превращая в часть своей громоздкой идеологии.[/quote]

    Уважаемый. Ничего не имею против вас сейчас. Даже интересно. Но расшифруйте для народа, пожалуйста. В деталях. Лозунг красивый, но как вы таки слова подбираете? Хотим, короче, конкретики. И вы выиграете в очках, и как говорите, область….

    Федор, 8.02.2012 21:14  
  71. 71

    На месте оппозиции я бы поддержал кандидатуру Сергея Жвачкина

    Иногда вместо того, чтобы постоянно протестовать, надо возглавлять тренд. Прехват лояльности у ТРО ЕР, это то, что могла сделать КПРФ. И стать партнеров в работе с Губернатором. КПРФ должна становиться властью сама. А не находиться постоянно на обочине и в гуще неконструктивных протестных настроений.

    Потому что надо играть на противоречиях: если ТРО партии ЕР удручено тем, что Губернатором становится не ставленник местного отделения, то эту удрученность надо только усугубит и играть на противоречиях между местными амбициями и партийной дисциплиной.

    Со своей стороны выражаю свое удовлетворение кандидатурой С.Жвачкина. Мой прогноз оказался совершенно верен, что подтверждено предложением президента.

    Намерения обновить содержание работы местных властей оказываются все ближе к реализации. Надежды на выведение из строя наработанных во власти в кооперации с партией коррупционных схем, все более явными. Понимание того, что появляются рычаги для сохранения гос.собственности от приватизации силами ТРО ЕР, все более убедительнее.

    Пост в поддержку Сергея Жвачкина от пятого февраля 2012, тогда, когда сама власть еще колебалась, поддерживать или нет, реализуя тактику вирусных демаршей против кандидата от Федерального центра.
    http://vk.com/topic-33171638_26185430

    psj-aw, 8.02.2012 21:15  
  72. 72

    [quote comment=”224995″]Уважаемый. Ничего не имею против вас сейчас. Даже интересно. Но расшифруйте для народа, пожалуйста. В деталях. Лозунг красивый, но как вы таки слова подбираете? Хотим, короче, конкретики. И вы выиграете в очках, и как говорите, область….[/quote]
    Великодушно прошу снисхождения. Потом что расшифровкой этого послания и для друзей и для врагов, которые поначалу были одинаково против Жвачкина, я занимаюсь уже несколько дней. Начиная с момента, когда местное ТРО ЕР начало мандражировать по поводу того, что президент не одобрит их кандидата, что и произошло. Могу просто привести ссылки:

    Жвачкина – в Губернаторы Томской области!
    http://forum.tomsk.ru/forum/24/1357494

    За Жвачкина
    http://duma.tomsk.ru/forums/?fid=35&pn=68

    Про демарши против С.Жвачкина и противодействие им с моей стороны
    http://globalsib.com/13593

    Андрей Семёнов: Поддерживаю гендиректора ‘Газпром трансгаз Краснодар’ Сергея Жвачкина в кандидаты на пост Губернатора Томской области
    http://vk.com/wall-1041270_9245

    Семёнов Андрей: На месте оппозиции я бы поддержал кандидатуру Сергея Жвачкина
    smileher.livejournal.com/152565.html

    а также на ряде форумах, в твиттере и в соц. сетях

    Anonymous, 8.02.2012 21:25  
  73. 73

    Извините, браузер вылетает, выше был мой ответ.

    psj-aw, 8.02.2012 21:26  
  74. 74

    Блин, скажите ваше имя, я запомню, хрен расшифруешь на русском ваш ник. Один раз делал, надоело.

    Можно как ТЛС, кратко в этом посте. Такую кучу ссылок, как, тут не поверят, занятой человек просто не осилю. Читаю много. Но срачи, как тут, кстати, отнимают крайне много времени, а хочется выдержку. Я, конечно, не премьерзидент (шутка, шутка, господа) но краткую выжимку было бы идеально :) Заранее спасибо.

    Федор, 8.02.2012 21:39  
  75. 75

    Хорошо, сделаю для Вас и себя выдержку самого основного.
    Условно скажем, что мы не знакомы, в таком случае, представляюсь, Семёнов Андрей
    http://vk.com/lesnoyokrug

    psj-aw, 8.02.2012 21:48  
  76. 76

    Федор, давай ка ты уже свой блог где нибудь веди, например на лайвжорнал. Будет интересно почитать. Оставь уже Тлс`а впокое.
    п.с. В субботу часов в 7 начало =)

    Федоровец, 8.02.2012 21:48  
  77. 77

    [quote comment=”225000″]Хорошо, сделаю для Вас и себя выдержку самого основного.
    Условно скажем, что мы не знакомы, в таком случае, представляюсь, Семёнов Андрей
    http://vk.com/lesnoyokrug/quote
    Андрей, спасибо. И за Андрея — так, правда, удобнее. И за ссылку — прочту на досуге. Там снова не меньше. Хотелось 3-5 абзацев. Но прочту.

    Федор, 8.02.2012 21:54  
  78. 78

    [quote comment=”225001″]Федор, давай ка ты уже свой блог где нибудь веди, например на лайвжорнал. Будет интересно почитать. Оставь уже Тлс`а впокое.
    п.с. В субботу часов в 7 начало =)[/quote]

    Спасибо. Правда, потеплело на душе. Я думал об этом. Пока не могу по времени себе позволить. Но приятно. Часов в семь мой уже нелюбимый ЧасПикСуббота поливает. У меня последнее время получается первые 10-15 минут смотреть :)

    Серьезно, я думал об этом. Но это публичность, которой я пока не очень хочу. Я был публичным человеком. Пока не хочу. Но вот, кто заинтересуется, здесь человек пишет именно так, как будет, и как излагают Дима, Артем, Антоха, ТЛС и иже с ними. Всепропалопутинузурпаторвыходанетнемцоввсехспасетснавальным. Именно так, без пауз

    http://fritzmorgen.livejournal.com/467545.html#cutid1

    Спасибо еще раз.

    Федор, 8.02.2012 21:57  
  79. 79

    [quote comment=”224993″][quote comment=”224885″]Таким образом наша область превратится из инновационного центра в сырьевую (полезных ископаемых) колонию Москвы.[/quote]
    Да, как я ждал подобную заготовку из Белого Дома. Дорогие, расскажите, какой валовый продукт генерируют этот т.н. “инновационный центр”. Мало, почти ничего? Верно.

    И сколько разных подсосок на всех уровнях власти, партийных и вузовских структур, тут же принялись курировать эту отрасль. Сколько бесполезных ранее нашистов нашли работу в департаментах “по развитию предпринимательства”, ни разу в жизни не заработав рубля на этой стезе.

    Я очень рад тому, что в Томской области появляется новый Губернатор. Потому что имитационность того, что делает власть в кооперации с ТРО ЕР, достигла абсолютного максимума, 100%. В ста процентах случаем достижений, заявленных властью, за ними стоит имитация, пустота, воровство и клиническое слабоумие, поразившее управленческую верхушку застоявшуюся уже более 20-ти лет. Она из всего живого вот уже 20 лет делает мертвое. В том числе, и живой бизнес-процесс превращая в часть своей громоздкой идеологии.[/quote]

    Ты, на верное, не знаешь. Но налог на добычу полезных ископаемых весь идёт в Москву, в области ничего не остаётся.То же и с оставшимися налогами, поскольку ресурсодобывающие предприятия зарегистрированы не на территории области. А инфраструктура для всех эти предприятий содержится за счёт нашего бюджета. Таким образом область в убытках от добычи полезных ископаемых.
    Зато с инновационных предприятий все налоги идут в местные бюджеты. А поскольку предприятия частные т.е. бизнес, то кто там что может разворовать? Для меня это загадка.
    Понятно, что много возможностей разворовать при построении инфраструктуры, но факт то в том, что даже в этом случае в бюджет с инновационных предприятий поступит больше, чем просто разворовать без инновационных предприятий.
    Поэтому Жвачкин мне не нравится, так же как и остальные кандидаты от ЕР. Но вы почему только на ЕР смотрите, есть другие партии и там достойные кандидаты есть, которые не воруют?
    В общем, губернаторов надо выбирать, а не придумывать почему этот вор лучше другого. (Учитивая, что ЕР называют ПЖиВ)

    Roman, 9.02.2012 0:13  
  80. 80

    [quote comment=”224888″]Roman, а инновации губернатор разве делает? Все инновации – это частные конторы и университеты, которые от областного бюджета зависят весьма слабо. Лишь бы не мешали.

    Федеральные деньги на ТВЗ ещё Кресс получил, что ещё областная власть для инноваций сделать может?[/quote]
    Ещё не вся инфраструктура сделана для инновационной активности. Помимо этого надо формировать имидж (и на самом деле сделать) инновационный и приятный инвест.климат во вне, а не только внутри. Это другая работа чиновников, когда они трепещут над предпринимателями и остальными гражданами, когда медицинские учреждения работают как часы, дружелюбная атмосфера города, чтобы в Томск хотели приехать высококвалифицированные специалисты и бизнес (не смотря на холод и удалённость), именно стремились сюда так же как стремятся в силиконовую долину (по принципу, может быть уровень тяги будет многом меньшим). В Томск надо заманивать мировых флагманов.
    Без хорошей региональной власти этого не сделать, а сам по себе бизнес не заведётся. Он не блохи в свитере.

    Roman, 9.02.2012 0:26  
  81. 81

    Федор, зачем ты даёшь ссылку на тупое и наглое фритцморгеновское враньё?

    Путин собирается дать больше полномочий местному самуправлению, но никто не знает ни лиц, ни фамилий муниципальных депутатов, всем на них наплевать.
    Ага, конечно. Не знаю, что там собирается Путин, но московские избиркомы уже сегодня массово выпилиливают независимых кандидатов с московских муниципальных выборов. А после этого спокойно регистрируют кандидатор от ЕдРа, которые как бы не от ЕдРа, с ляпами в подписных листах.

    Путин, конечно, не в курсе, ага.

    tLS, 9.02.2012 5:23  
  82. 82

    фритморген лижет потупчик и сосет якеменко. даже не предлагайте больше читать это 8)

    con, 9.02.2012 9:00  
  83. 83

    и кстати, федор, ты выдохся. тебя абсолютно невозможно читать, перескакиваешь и мажешься как проститутка.

    че там в итоге с транснефтью то?

    con, 9.02.2012 9:02  
  84. 84

    [quote comment=”225031″]и кстати, федор, ты выдохся. тебя абсолютно невозможно читать, перескакиваешь и мажешься как проститутка.

    че там в итоге с транснефтью то?[/quote]
    Да ничего, чего Вы ждете-то от него?
    Он ни разу здесь не ответил на конкретный вопрос и конкретную претензию.
    А его монологи тут были на много раз разложены – ему бессмысленно отвечать, потому что упоротый фанатик Вас просто не слышит. Один и тот же факт он будет выворачивать за или против в зависимости от того, куда его фанатичный мозг завернет в этот раз.
    Если Вы не заметили, в нескольких последних постах у него мелькают условно адекватные сообщения типа “я согласен”, “да, так надо” и т.п. – типа, человек проявляет нормальную гражданскую реакцию и согласие с окружающими.
    Не знаю, методичка там у него поменялась, или инструктора заметили, что чуваку грозит бан, но это все делалось, для снижения напряженности и негатива, направленного в его адрес.
    Как только народ немного расслабился – началось все по новой, что мы и видим в этом посте.

    Артем, 9.02.2012 9:26  
  85. 85

    Я охотно верю в рейтинг Путина в 50%.
    Думаю, даже если на этом сайте включить голосувалку, процентов 30 точно наберет.

    Гапон, 9.02.2012 9:56  
  86. 86

    Федор от нашей реакции твоя зарплата зависит? тогда можешь поделится за нашу лояльность.

    con, 9.02.2012 10:20  
  87. 87

    Кон и Артем. Вы тут сплошная идеальная правда с дока-ми. Я вас поздравляю, но разговор с вами предметнее от этого не становится. Я уж сколько ссылок привел, даже на Эхо. Что доказывает, Кон, что людей верящих в Путина несколько больше, чем 2. И это на опорадио. Чем не дока-во? А мне опять про транснефть и т.д.

    Еще тут кто-то надрывался про попрание конституции. И дальше слюней дело не пошло. Ни статьи, ни положения о нарушении.

    ТЛС, почему твое “вранье” лучше, чем у Фритца? И снова и снова: все, бл, в Томске знают своих депутатов. Если я все-таки соберусь делать сайт, я буду там именно видео таких миниопросов выкладывать.

    Кон, про ЗП уже устарело. Но, я так понимаю, других аргументов снова нет?

    Федор, 9.02.2012 10:43  
  88. 88

    [quote post=”19421″]Не знаю, методичка там у него поменялась, или инструктора заметили, что чуваку грозит бан, но это все делалось, для снижения напряженности и негатива, направленного в его адрес.[/quote]
    Вам пора Фрадкова менять на посту. Вы гений логики, разведки и аналитики. Я пошел сыпать пеплом голову и думать, что меня выдало. Табельный ТТ, орден Ленина или стропы парашюта.

    Федор, 9.02.2012 11:26  
  89. 89

    по айпишнику спалился… ты у кургиняна ещё коменты оставлял….

    asd, 9.02.2012 11:56  
  90. 90

    [quote comment=”225008″]Налог на добычу полезных ископаемых весь идёт в Москву[/quote]
    Какое открытие. Рад, что это стало общим для понимания.
    Вот еще про Томскую область и НДПИ, http://vk.com/topic-33171638_26204934

    psj-aw, 9.02.2012 14:02  
  91. 91

    На месте оппозиции я бы поддержал кандидатуру Сергея Жвачкина

    Иногда вместо того, чтобы постоянно протестовать, надо возглавлять тренд. Прехват лояльности у ТРО ЕР, это то, что могла сделать КПРФ. И стать партнером в работе с Губернатором. КПРФ должна становиться властью сама. А не находиться постоянно на обочине и в гуще неконструктивных протестных настроений. КПРФ, как партия, должна давать шанс интегрироваться во власть своим сторонникам, а не играть в глухую и неконструктивную оппозицию.

    Потому что надо играть на противоречиях: если ТРО партии ЕР удручено тем, что Губернатором становится не ставленник местного отделения, то эту удрученность надо только усугубит и играть на противоречиях между местными амбициями и партийной дисциплиной.

    Со своей стороны выражаю свое удовлетворение кандидатурой С.Жвачкина. Уже около недели назад мною запущен  тренд в поддержку кандидатуры С.Жвачкина. Могу сказать, что мой прогноз оказался совершенно верен, что подтверждено предложением Президента. Намерения обновить содержание работы местных властей оказываются все ближе к реализации. И мы,безусловно, должны входить в режим самой благоприятной кооперации на пути обновления власти.

    Пост в поддержку Сергея Жвачкина от пятого февраля 2012
    >http://vk.com/topic-33171638_26185430

    Топик в поддержку Сергея Жвачкина
    http://forum.tomsk.ru/forum/24/1357494

    psj-aw, 9.02.2012 15:20  
  92. 92

    Федор, где я сказал “все в Томске знают своих депутатов”? Что за бред ты несёшь? Я тебе показал, что сегодня наблюдается активное противодействие участию граждан в местном самоуправлении. А это значит, что фритцморген, который выдвигает тезис “путин молодец, а гражданам местное самоуправление не нужно” – нагло врёт. А ты цитируешь этого наглого вруна, не потрудившись хоть как-то изучить тему грядущих московских муниципальных выборов.

    tLS, 9.02.2012 17:47  
  93. 93

    А зачем удалять комментарий? В правилах ничего не написано, насчет этого, могу ли я писать флуд или нет. Почему?

    думаю да, 9.02.2012 17:48  
  94. 94

    [quote comment=”225061″]…сегодня наблюдается активное противодействие участию граждан в местном самоуправлении. А это значит…[/quote]
    Ничего это не значит. Хоть цитируемого вруна не читал, но мне кажется, что не следует путать понятие “самоуправление” с желанием шайки граждан-депутатов посамоуправствовать от имени остальной части населения, которая этих “независимых” даже в лицо не знает. Поэтому пускай они друг друга выпиливают по-максимуму.

    Edgar, 9.02.2012 18:00  
  95. 95

    Какие есть методы воздействия на образ действий депутата, кроме угрозы непереизбрания?

    Гапон, 9.02.2012 18:11  
  96. 96

    [quote comment=”225065″]Какие есть методы воздействия на образ действий депутата, кроме угрозы непереизбрания?[/quote]
    ну если его действия выходят за рамки закона, то методы традиционные – суд, штраф, тюрьма.

    tLS, 9.02.2012 19:08  
  97. 97

    [quote comment=”225062″]А зачем удалять комментарий? В правилах ничего не написано, насчет этого, могу ли я писать флуд или нет. Почему?[/quote]
    А зачем писать уныние?

    tLS, 9.02.2012 19:09  
  98. 98

    [quote comment=”225065″]Какие есть методы воздействия на образ действий депутата, кроме угрозы непереизбрания?[/quote]
    В 1991 году статья уголовной ответственности за тунеядство отменена.

    Edgar, 9.02.2012 19:15  
  99. 99

    [quote post=”19421″]Федор, где я сказал “все в Томске знают своих депутатов”? Что за бред ты несёшь? [/quote]
    Тлс, а ты уверен, что ты не передергиваешь? Ты всегда говоришь — “мне интересно томское”, я тебе привожу томское. Мало того, в последний раз, когда я тебя на этом поймал, ты потер мой коммент. Фритц пишет про выборы, а не про московские выборы. Тут ты прямо-таки качествено переврал, а еще обзываешься.

    И да, ты правда нормален? Это вот умный человек пишет?

    [quote post=”19421″]А ты цитируешь этого наглого вруна, не потрудившись хоть как-то изучить тему грядущих московских муниципальных выборов.[/quote]

    Ты, кто ни хочет читать ни про ФРС, ни про конституцию Австралии или Канады, где прописано, что это колонии Англии, ты, кто не знает, что такое бретонвуд и к чему он ведет, ты кто про демократию знает только “что это хорошо” и не приемлет, что “там бывает плохо” мне говоришь, что бы читал матчасть, да еще про выборы в Москве?

    Три мой коммент. Итак-итак спалишься, но зато, если потрешь, то меньше лицо потеряешь. Тут к “такой демократии” уже привыкли, а так вообще неудобно будет.

    Федор, 9.02.2012 19:34  
  100. 100

    и, чтобы не терять нить и спалить демагогию.

    [quote post=”19421″]Федор, зачем ты даёшь ссылку на тупое и наглое фритцморгеновское враньё?
    Путин собирается дать больше полномочий местному самуправлению, но никто не знает ни лиц, ни фамилий муниципальных депутатов, всем на них наплевать.[/quote]

    Оригинал из Фритца:
    +++
    2. Путин собирается дать больше полномочий местному самуправлению, но никто не знает ни лиц, ни фамилий муниципальных депутатов, всем на них наплевать.
    +++

    Мой коммент:

    [quote post=”19421″]ТЛС, почему твое “вранье” лучше, чем у Фритца? И снова и снова: все, бл, в Томске знают своих депутатов. Если я все-таки соберусь делать сайт, я буду там именно видео таких миниопросов выкладывать. [/quote]

    То есть идея: дали бы вам, но никто не хочет даже замарачиваться. Ты же начинаешь нам лечить про выборы в Москве. А мы в Томске. И уверен, процентов 80% не знают своих депутатов и не интересуются этим, а только готовы выть (и подвывать) “как все плохо”.

    В итоге в очередной раз, ты самостоятельно изменил смысл написанного, в даном случае Фритцем, и , как ты любишь говорить, “с грохомто опроверг”. И теперь я демагог и все такое?

    Федор, 9.02.2012 19:42  
  101. 101

    OMFG WTF BBQ

    http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/09/n_2198437.shtml

    Shooter__Andy, 9.02.2012 20:28  
  102. 102

    ТЛС: таскай с собой огнетушитель теперь и пропитайся чем-нибудь негорящим. Гы-гы-гы.

    Федор, 9.02.2012 20:50  
  103. 103

    [quote comment=”225074″]OMFG WTF BBQ

    http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/09/n_2198437.shtml/quote
    покрывать своих всегда проще, чем бороться с причиной критики :)

    Анфогивен, 9.02.2012 20:56  
  104. 104

    [quote comment=”225076″]ТЛС: таскай с собой огнетушитель теперь и пропитайся чем-нибудь негорящим. Гы-гы-гы.[/quote]
    Вы угрожаете tLS-у?

    laol, 9.02.2012 22:00  
  105. 105

    [quote comment=”225081″]
    Вы угрожаете tLS-у?[/quote]
    Г-н Ильиных угрожает. Я бы даже сказал… Разжигает.

    YEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!

    Shooter__Andy, 9.02.2012 22:08  
  106. 106

    [quote comment=”225081″][quote comment=”225076″]ТЛС: таскай с собой огнетушитель теперь и пропитайся чем-нибудь негорящим. Гы-гы-гы.[/quote]
    Вы угрожаете tLS-у?[/quote]
    У вас с головой вообще плохо?

    Федор, 9.02.2012 22:08  
  107. 107

    Респект Федору, так упорно и грамотно держать напор троллей, это надо иметь стальные нервы!

    Просто человек, 10.02.2012 20:12  
  108. 108

    Респект, просто человеку, за троллинг!

    con, 10.02.2012 20:44  
  109. 109

    Да, тролли тут сидели годами и ждали, когда же к ним придет Федор, чтобы было кого потроллить…

    Shooter__Andy, 10.02.2012 21:22  
  110. 110

    [quote comment=”225128″]Респект, просто человеку, за троллинг![/quote]
    мне такой ерундой заниматься некогда, извините.

    Просто человек, 10.02.2012 21:36  
  111. 111

    Да ладно вам, вон Федор – успешный бизнесмен, а времени у него полно. Неужто и у вас не найдется?

    Shooter__Andy, 10.02.2012 21:38  
  112. 112

    Who would I report to? tiava
    ybxy Cigarette Shop
    kpndhh

    Jlfcwzzw, 10.02.2012 21:42  
  113. 113

    [quote comment=”225134″]Да ладно вам, вон Федор – успешный бизнесмен, а времени у него полно. Неужто и у вас не найдется?[/quote]
    Анди, Кон, вы же все прекрасно понимаете. И ответы и вопросы. Зачем это, всегда было интересно? То есть, спор по принципиальным вещам — это одно. Но дурковать ради дури. Я понимаю, аргументы кончились. Там может их надо поискать? Внутри себя, снаружи? А вот это “сам дурак” оно, конечно, круто, но…. мне даже неинтересно подбирать слова.

    Вообще, тут полемика у меня скатилась только к разговору с ТЛСом — он хоть что-то более-менее логично комментирует. А от вашей команды только неарументированный наезд, хамство, подколы и т.д. и т.п. Я уже там столько док-в оставил и еще на модерации один коммент стоит со ссылками. И, мне приятно одно: вас не пребывает, а мне все-таки пишут не оскорбительные и позитивные комменты. Вам, конечно, незаметно, но получается что гиря качнулась в другую сторону. Приятно.

    p.s. Давайте, про федора-кремлебота, про тролинг и плохие власти. Вгоняйте меня в победу, вгоняйте. Скоро, когда моя логика станет здесь совсем привычной, мне даже говорить не придется. Все что вы напишите автоматически будет против вас. Если, конечно, методичку не смените. Чтобы все-таки факты, логика, а не просто слюни и просто истерика. Это людям надоедает….

    Федор, 10.02.2012 22:03  
  114. 114

    Федор, вас я уже спокойно игнорирую. Вы не умеете уйти, даже когда сами говорите, что уходите, и воспринимаете комментарии, которые вас даже, в общем-то, не касаются, как повод трубить о своей победе.

    Ну, что я могу сказать – трубите. Мое мнение о вас оформилось окончательно, и оно сводится к тому, что аргументированный спор с вами попросту бесполезен.

    Shooter__Andy, 10.02.2012 22:22  
  115. 115

    [quote comment=”225139″]
    Федор, вас я уже спокойно игнорирую. …
    аргументированный спор с вами попросту бесполезен.[/quote]
    Либо не игнорируете, либо не спокойно.
    И кому, по Вашему представлению, бесполезен аргументированный спор с Федором?

    Edgar, 10.02.2012 23:17  
  116. 116

    [quote comment=”225143″]
    Либо не игнорируете, либо не спокойно.
    [/quote]
    Не вижу, откуда вы это вывели. Это не оскорбление, это наблюдение. Я честно думал, что могу что-то доказать/показать ровно до того момента, как после торжественного объявления об уходе с целью стать умнее и лучше последовало немедленное возвращение без всяких изменений.
    [quote comment=”225143″]
    И кому, по Вашему представлению, бесполезен аргументированный спор с Федором?[/quote]
    Ну, за всех я говорить не могу, но мне бесполезен точно – ничего нового я от него до сих пор не узнал, никакие свои представления он меня пересмотреть заставить не смог и так далее. Ему, похоже, тоже бесполезен.

    Shooter__Andy, 10.02.2012 23:49  
  117. 117

    Энди, вы фанатик. Там ваша цитата была, когда вы мне “разрешили” вернуться. При этом я сказал — писать буду меньше. Я и пишу меньше. Тут замечают и считают мое время, когда я здесь есть и мешаю ересь толкать. Когда меня нет — никто не считает мое отсутствие. Я не обижась и уж точно не нарываюсь на комплимент. Просто в который раз — этот “временнной” аргумент очень удобен для спора. Не логичен, но удобен.

    [quote post=”19421″]Мое мнение о вас оформилось окончательно, и оно сводится к тому, что аргументированный спор с вами попросту бесполезен.[/quote]

    Количество вопросов от меня в этой теме зашкаливает. Арментированные ответы на них разбили бы меня в пух и прах. Нет ни одного, зато меня клеймят без перерыва. Это наводит думающих людей на вот такие цитаты, которые я приведу с гордостью, ведь я не знаю этих людей.

    [quote comment=”225001″]Федор, давай ка ты уже свой блог где нибудь веди, например на лайвжорнал. Будет интересно почитать. Оставь уже Тлс`а впокое.
    п.с. В субботу часов в 7 начало =)[/quote]
    [quote comment=”225126″]Респект Федору, так упорно и грамотно держать напор троллей, это надо иметь стальные нервы![/quote]

    А что в запасе у вас?

    [quote post=”19421″]Ну, что я могу сказать – трубите[/quote]
    [quote comment=”225134″]Да ладно вам, вон Федор – успешный бизнесмен, а времени у него полно. Неужто и у вас не найдется?[/quote]

    Круто, че. Аргументированно и логично.

    p.s. Энди, я объеденил свой ответ к вам с ответом к Кону, это не преступление. Два: если вы обсуждаете мою персону, уверен, я имею к этому отношение и меня это касается.

    Федор, 11.02.2012 0:10  
  118. 118

    [quote post=”19421″]Энди, вы фанатик.[/quote]

    Эдгар, у вас еще остались сомнения, что это кому-то из нас полезно?

    Shooter__Andy, 11.02.2012 0:29  
  119. 119

    [quote comment=”225149″][quote post=”19421″]Энди, вы фанатик.[/quote]

    Эдгар, у вас еще остались сомнения, что это кому-то из нас полезно?[/quote]
    “еще”? У меня этих сомнений никогда и не было.

    Edgar, 11.02.2012 3:15  
  120. 120

    Ну, вы же зачем-то спросили. Но ладно. Вот и у меня тоже больше не осталось.

    Shooter__Andy, 11.02.2012 3:38  
  121. 121

    Shooter__Andy, Вы запутались. Читаем внимательно:
    [quote comment=”225149″]
    Эдгар, у вас еще остались сомнения, что это кому-то из нас полезно?[/quote]

    Edgar, 11.02.2012 8:44  
  122. 122

    Ну, вот, видите Энди, как хорошо выходит. В прошлый раз, когда мы также встретились я понял, почему мне было трудно вам ответить. Вопросы были из области: почему на Руси и кому жить плохо, и казалось бы причем здесь Пу? То есть очень, очень много наездов, эмоций и настолько обширные вопросы (почему не сажают всех взяточников?) что даже я растерялся. Но, мы же растем, да?

    Результат, как я и сказал — ни одного ответа на заявленные из вашего стана претензии. Вашего, потому что мне так кажется, могу ошибаться. Если вы не в одном ряду с несогламными Коном, Артемом, Антохой и т.д. — я готов вас вычеркнуть.

    А что до того, что вы фанатик — не обижайтесь. Вы правы — переубедить вас нельзя. Можно только обратить. Беда в том, что я не фанатик и уж точно обращать не умею. Мне надо смысл понимать, а не верить просто так в Бога или демократию. Так что все хорошо. И я уже говорил: вас (в самом шикором смысле, мн. число) переубедить у меня не получится за редким исключением. Но вот те, кто вас читают и не такие ярые, можно. И потому я пишу сюда. Жить хочу в стране нормальной, а не в….

    Федор, 11.02.2012 9:56  
  123. 123

    И, да, отвечу сам на свой вопрос для хомячков, что тут стремятся свалить в самые лучшие страны, где нефтянка вся сплошь частная, все ходют в белых штанах и зовут их к себе.

    Итак, на графике куча стран, но нас интересует Норвегия (мечта ТЛС), Саудовская Аравия (тоже чья-то мечта), Россия (наша Родина, если кто забыл) и для примера возьмем Ливию (страна, где не хватало демократии, кто не верит вопросы к Энди и ТЛСу).

    http://img-fotki.yandex.ru/get/4408/24848199.0/0_498ad_8e99db9b_orig
    Ну, и откоментируем.

    1) посмотрите, сколько стоит бензин Аи95 в добывающей Норвегии? А теперь отношение добываемой нефти в этой стране к населению? А теперь тоже самое, но только в сравнении с РФ?

    2) Теперь все тоже самое, но сравниваем с Саудитами? Вопрос, чего такая разница, оставим Яндексу, но зато отметим, что в СА людей казнят. И все жены ходют… нет, не в белых штанах, а черной парандже?

    3) И прекрастное. Ливия до войны. Смотрите ВВП (третий график). Он рядом с нами. Хотите демократии?

    И, да, вопрос не забудьте теперь задать несогласным. Как в любой Норвегиии ТЛСа, при высочайшем ВВП на душу населения, при огромных объемах добываемой нефти на душу населния, бензин Аи95 стоит скромные 72,2 р. в пересчете с их тугриков? Вот чтоб не голословно: там лучше, хотя у нас нефти столько же, если не больше! Вот, за что люблю графики. Наглядно, так что говори-ни говори, картинка не меняется.

    Федор, 11.02.2012 10:15  
  124. 124

    Да, [quote post=”19421″]где нефтянка вся сплошь частная[/quote]
    это оборот речи. И в Норвегии, и в СА все, увы, государ-ное. Иначе цены были бы еще выше. А уровень жизни ниже, т.к. только государственные компании обрабатывая ключевые отрасли в стране (что без сомнений относится к нефти или газу) будут оставлять дикие прибыли в стране, а не выводить их в офшоры.

    Именно поэтому на этом же графике есть Винесуэлла с тов. Чавесом, который метлой поганой погнал БП и иже с ними. А теперь еще грозится и банки забрать, т.к. сидят как мыши на крупе, на наличности, а школы строить надо. У, нас, кстати, в 2008 было тоже самое, поэтому за всех отдувался ВТБ, т.к. даже “народный” Сбер, сел на попу. Кстати, “народный” или “государственный” я в ковычки не просто так взял, пускай вас “” не смущает.

    Зато в Ливии счас, отмечу, еще раз будет демократия. В Ираке тоже. Как приходят Шел, БП, Ексон и т.д. и т.п. — сразу начинается демократия и по демократичному кончается жратва. А что делать. Достижения демократии стоят денег и жизней. А вы как хотели? И лошадку съесть и “свободно” выбрать?

    Федор, 11.02.2012 10:23  
  125. 125

    И, да. График прямо такой хороший.

    1) См на Винесуэллу по этому графику. Теперь смотрите на Саудовскую Аравию.
    2) Теперь посмотрите новости. Вы видели где-нибудь, что в СА нет демократии, что это плохая и недомократичная монархия, что там туристов сажают, людей казнят и жить там плохо? И пора их шейха, по мнению любимого АмнистиИнт того? А сколько нам говорили, что Уго Чавес это плохо? Что страдает при таких ценах на бензин нищий народ Винесуэллы? Слышали? Да ладно?

    Еще нужны примеры, что значит государственная нефтянка (Норвегия, СА, РФ, Винесуэлла) или частная и демократическая (Ливия, Ирак). ТЛС-то в ЮКЕЙ свалит, а мы куда, россияне?

    Федор, 11.02.2012 10:28  
  126. 126

    Федор, еще раз респект! Многие досих пор путают демократию с благополучием, хотя вроде бы всем в 90х годах наглядно показали, что не стоит этого делать.

    Просто человек, 11.02.2012 11:18  
  127. 127

    Вот только федорчук, помимо цен на бензин, забыл сравнить уровень жизни в той же Норвегии и России.

    Anonymous, 11.02.2012 11:46  
  128. 128

    [quote comment=”225174″]Shooter__Andy, Вы запутались. Читаем внимательно:
    [quote comment=”225149″]
    Эдгар, у вас еще остались сомнения, что это кому-то из нас полезно?[/quote][/quote]
    Хм, да, действительно написал кривовато. Но имел ввиду именно обратное.

    Shooter__Andy, 11.02.2012 14:18  
  129. 129

    [quote comment=”225188″]Вот только федорчук, помимо цен на бензин, забыл сравнить уровень жизни в той же Норвегии и России.[/quote]

    Почему забыл? Тут традиционная отмазка либералов. Значит, сравниваем уровень жизни? А он из чего складыватеся? Чтобы понятно было, из ВВП. Больше производим, лучше живем. США не касается, они производят долг, это можно только им и еще Англии, Евросоюзу (только старым членам), Японии, но и то им скоро будет веселый кердык. Собсно, мы его наблюдаем прямо счас. У Греции доходность ГКО 500 скормных процентов. Если вы думаете, что их сейчас держат, чтобы потом не грохнуть весело, я завидую вашему оптимизму. Англия, внимание, напечатала это 50 млр фунтов. НЕОБЕСПЕЧЕННЫХ и по бретонвуду сделать это, например, нам незя. Но что не позволено быку, позволено хозяину скотобойни.

    Отвеклись. Итак, ВВП и уровень жизни (см википедия).

    РФ.
    ВВП (2011) 1,884 трл баксов, 10-й в мире.
    Население: 143 030 106 ч.
    Плотность: 8 36 чел м.
    ВВП на душу 13 236 баксов.

    Норвегия:
    ВВП (2010, другого нет) 335.3 млр баксов (25)
    Население: 5 002 000 ч.
    Плотность: 13 чел м.
    ВВП на душу: 59 600 баксов.

    То есть, картина маслом. ВВП у нас больше 5,6 раз (и то, у меня от нулей голова кругом). Население при этом больше, внимание: 28, 59 раз! Ого, как интересно да?

    Чтобы достичь уровня Норвеггии надо: 1) увеличивать и дальше ВВП или 2) уменьшать населние. Вам какой подход нравится? Хотите демократии, как в Египте? Тогда вам второй вариант. Только чего-то совсем-совсем мне уже не хочется.

    А теперь, внимание, вопрос либералам. Как нам в 1-2 года достичь уровня Норвегии, чтобы при этом сохрать и умножить армию, увеличить демографию, построить дороги по всей стране (а мы еще площадь Норвегии и РФ даже сравнивать не начинали) и при этом ж…у не порвать. Только демократией?

    Счас начнут про воровство тут рассказывать. Но будьте реалистами: у нас воруют столько, чтобы наш ВВП так разительно отличался от Норвежского, если сравнивать на душу населния? Только клинический идиот может в это поверить.

    Дальше. В 90х, после развала СССР на костях нашей Родины очень нехило понаваривались все, кому не лень. Зато демократии было, хоть попой ешь. Теперь все приходит обратно на круги своя. А вот “у них” скоро будет уже не так весело (хотя мы тоже счастливее от этого не станетм). Но теперь я жду рецепта — как нам догнать и перегнать Норвегию. И желательно не из области фантастики, с цифрами, фактами и т.д и т.п.

    Федор, 11.02.2012 15:35  
  130. 130

    Федор, а поясни мне как площадь России мешает построить дорогу Москва-Санкт-Петербург?

    tLS, 11.02.2012 17:05  
  131. 131

    Вопрос из той же области. Почему все не пересажают, кто ворует. ТЛС, а объясни мне, а это плохо, что мы опять выходим (и перегоняем) по темпам строительства АПЛ СССР? А то, что теперь снова впервые за 26 лет будут АПЛ ходить по океанам это плохо и не нужно? А то, какую трассу в Кемерово сделали, где знак зелененький висит тоже ничего не значит? И я там тебе тоже вопросов на задавал, только ты убежал куда-то, по новому посту на митинг к Путину. Я пошел его смотреть, в смысле, пост.

    Федор, 11.02.2012 17:09  
  132. 132

    Федор, трассу в Кемерово? Длиной 26 километров? Это, конечно, офигенное достижение за 12 лет путинского правления :)

    А как связаны АПЛ и отсутствие трассы Москва-Санкт-Петербург? Ты вот можешь себе представить, что Лондон и Манчестер связаны убитой трёхполоской? Или Франкфурт с Мюнхеном? А у нас вот так и есть. Крупнейшие агломерации с суммарным населением 30 миллионов человек не имеют между собой нормальной связи.

    tLS, 11.02.2012 17:18  
  133. 133

    ТЛС, ты читаешь то, что я пишу? Или ты приходишь и в контратаку без разговоров. ЭНОКОМИКА. Знаешь такую науку? В Англии была perestroika? И напиши, пожалуйста, уровень, текущий уровень индустриализации Англии и наш? Мы восстанавливаемся. А про ЮКей недавно даже Саркози завернул, что у них кроме финасового сектора не осталось нихрена. Ты одним примером пытаешься перечеркнуть все-все-все? Это для ЛОХОВ.

    И что вот это? 26 км за 12 лет. Какая связь? А по мне неплохо, я покатался. А еще давайте тогда сумировать наши дороги? Объездные в том числе? А может уже по стране пройдемся? Мостов посчитай сколько построили? Чего ты вырываешь пример и клеишь ярлык? Это от ума большого? В Питере, твой нелюбимый Фритц писал, тоже объездную построили — опять плохо?

    Отличительная черта моего любимого Путина от вас, либералов — дело, а не слово. Ты же тут все измажешь, но что делать — ответа не будет. Только — народ выберет, мы сможем, надо иначе…. и я рад, что реально слушают тебя только дети-студенты, да может еще кто недалекий. Но я отсюда не уйду, пока совсем этот источник не иссякнет до непринципильных значений после запятой. Если позволите, конечно.

    Федор, 11.02.2012 17:23  
  134. 134

    Федор, дело? Ну да, дело обогащения Ротенбергов и прочих Тимченков у Путина получается прекрасно.

    А вот насчёт страны как?

    tLS, 11.02.2012 19:53  
  135. 135

    [quote post=”19421″]прочих Тимченков [/quote]
    Я тебе ссылку кину. Чтобы ты не п…л, а все-таки уже опроверг своего нелюбимого Фритца (у кого, как раз цифры есть) без лишних эмоций. Или ты думаешь, кинув тут пару имен без (специально прописью) ДОКАЗАТЕЛЬСТВ такими выраженями без БГОНЕВИЧКА можно отмазаться? Или опять сольешь? Тьфу.

    Федор, 12.02.2012 3:41  
  136. 136

    И на свое “личное мнение” уже трудно оперется. Это — кливета… или вранье (не уверен, что написал слово “клевета” правильно, ошибка сделана специально — 50 на 50).

    Федор, 12.02.2012 3:42  
  137. 137

    И ТЛС, я там такую простыню привел, с цифрами и графиками. И опять от тебя “только добро, только добро”. Это лучше доказательств.

    Федор, 12.02.2012 3:43  
  138. 138

    http://zp.kz/assets/templates/zp/img/logo.png

    ТОО «Западный Проект» стабильно работающая компания в Западном регионе Казахстана. Компания является подрядчиком многих зарубежных и казахстанских компаний, специализирующихся в нефтедобыче и нефтеразведке.
    ТОО «Западный Проект» является официальным партнером компаний HP, Xerox, Osram на территории Казахстана. При этом мы имеем большой ассортимент продукции данных производителей в г.Атырау РК.
    Вы всегда можете оформить заказ на нашем сайте или связаться с нашими менеджерами.
    Компания ТОО «Западный Проект» работает, только с юридическими лицами и осуществляет, только оптовые поставки предлагаемой продукции на территории Казахстана.

    сертификат соответствия таможенного союза

    таможенный союз рф

    ооо сервисная нефтяная компания

    таможенный союз трех стран

    Cyncneadway, 13.02.2012 7:00  

Оставить комментарий